1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Вопросы по УЗО - 3

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nandreao, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586
    Люди снимающие ролики (youtube) с сенсационными заголовками типа "УЗО без земли РАБОТАЕТ !" занимаются подменой понятий.
    УЗО и без подключения к сети 230В прекрасно работает от батарейки или магнита.
    Народ проживающий в старых домах на ура хавает такие сенсации - наконец-то нашёлся умный человек и всё объяснил, а тупые электрики из ЖЭКа говорят, что УЗО без земли не работает.
    Однако, электрики из МЭКа говорят то же самое - УЗО несовместимо с системой TN-C. Они тоже тупые?
    Попробуйте разобраться с классами защиты электрооборудования, защитными мерами (основная и дополнительная) и координацией этих мер.
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Наслаждайтесь ;)

    ГОСТ 50571.3-2009.

    411.3.1.1 Защитное заземление

    Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы, как указано в 411.4-411.6.

    415.1.1 Применение УДТ с номинальным отключающим дифференциальным током, непревышающим 30 мА, в системах переменного тока считают дополнительной защитой в случаеотказа одной из мер для основной защиты и (или) защиты при повреждении или неосторожности пользователей.

    415.1.2 Применение таких УДТ не может быть единственным средством защиты и не исключает необходимости применения одной из защитных мер, указанных в 411-414.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Осталось определиться, что такое TN-C.
     
  4. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586
    К сожалению, не все способны правильно увязать подобные пункты ПУЭ с приложением А из СП256, и бред про включение стиралки без заземления через УЗО, которое якобы может заменить РЕ-проводник, и если чё - гарантированно спасёт, продолжается.
    Иногда это ещё сопровождается заверениями о том, что 30 мА не больно, а УЗО ток более 30 мА не пропускает.
     
  5. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586
    4-проводная сеть, в которой PE и N совмещены на всём её протяжении. Вроде бы ясно определено в ПУЭ и разночтений не вызывает.
     
  6. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.700
    Благодарности:
    7.648
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Это у нас с вами не вызывает. А стопицот блоггеров этим словом обзывают старинную двухпроводку.
     
  7. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Украина
    А в домах с сетью 220В 4-х проводка или всё же 2-х?

    TN-C:
    "терра-нейчрел - комбинейшн" - сеть с глухозаземлённой нейтралью, где есть объединение защитного и рабочего нулевого проводника в один.
     
  8. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Украина
    И заземление не спасёт, так как сопротивление до 2 или 4 Ом.
    Нужно зануление.

    Кстати, вы тут о заземлении да узо, а петлю фаза-ноль будете рекомендовать измерять потребителям и метсвязь?
     
    Последнее редактирование: 14.01.21
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    8.536

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    8.536
    Адрес:
    Москва
    Скорей всего, таки да.
    Но здесь импульс с большой крутизной. Могут возникать эффекты за пределами стандартной электротехники. Скажем, как в тех же УЗИПах, где закон Ома, мягко говоря, малоприменим :)
     
  10. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    586
    В приложении А СП256 есть пункт о том, что в старых домах с 2-проводной сетью, где приборы не имеют заземления, УЗО является эффективным средством повышения безопасности до реконструкции.
    В более раннем аналогичном документе была иллюстрация применения УЗО в таких случаях - схема изображающая электроплиту с занулением и ещё две 2-проводные линии (розетки и освещение).
    Для занулённой электроплиты (класс 1), советского холодильника и советского электрочайника (класс 0), фена (класс 2) УЗО действительно может выполнять функцию дополнительной защиты, повышая уровень безопасности.
    Проблема в том, что этот пункт постоянно пытаются натянуть на стиралку и бойлер (класс 1) для которых основной защитной мерой является автоматическое отключение питания, которое невозможно выполнить без РЕ-проводника. А УЗО, как дополнительная мера, не может быть единственной защитой при отсутствии основной защитной меры.
    Когда я выше писал про блоггеров с ютуба, я имел в виду, что подобные ролики типа "УЗО без земли РАБОТАЕТ!" могут ввести в заблуждение людей не сильно разбирающихся в защитных мерах для того или иного электроприбора.
     
    Последнее редактирование: 14.01.21
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Слова "на всем протяжении" можно понимать по-разному.
    На рисунке 1.7.1 ПУЭ, иллюстрирующем TN-C, ничто не мешает подключить через УЗО первый слева ЭП.
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Вы бредите, что ли? ;)
     
  13. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Украина
    от источника тока!
     
  14. nickanya
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878

    nickanya

    Живу здесь

    nickanya

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    2.097
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Украина
    в каком слове?
     
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Вы с этим не согласны?
    И ГОСТ 50571.3.2009, цитаты из которго я приводил, и ПУЭ-7 не могут распространяться на объекты, построенные до их введения.
    Отключение поврежденной линии посредством УЗО в системе без РЕ-проводника при косвенном прикосновении гораздо лучше, чем неотключение оной. Долбанет, конечно, но цепь отключится.
    Основное назначение УЗО 30мА и ниже - защита от прямого прикосновения. При прямом прикосновении глубоко пофиг, есть РЕ-проводник или нет. В системе без РЕ-проводника косвенное прикосновение аналогично прямому в системе с РЕ-проводником.
     
Статус темы:
Закрыта.