1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Вопросы по УЗО - 3

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Nandreao, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.547
    Благодарности:
    19.737

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.547
    Благодарности:
    19.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да
     
  2. mix05
    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    142

    mix05

    Живу здесь

    mix05

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    142
    @Иванов Костя, вы полагаете, что 3-ф УЗО в таком подключении - треугольником асинхронного мотора без нейтрали - сравнивает межфазные токи всех трёх фаз? Относительно чего, просто между собой? Но как минимум пусковые токи разных обмоток точно разные, да и вряд-ли так уж точно ток по всем обмоткам всегда одинаков, могут быть и колебания напряжений на фазах, которые должны менять значения токов обмоток...
    Надо полагать, при дополнительном токе утечки на землю (помимо межфазных токов) из какой-то обмотки мотора, УЗО должно сработать, а если пробой в обмотке между двумя фазами, то даже и не знаю что должно отключить мотор. Просто уже стало самому интересно разобраться в процессе, пока каша в голове.
    Но во всех инторнетах пишут, что зажим N остаётся свободным в рассматриваемом случае.
    Мало того, если в нашем случае далее этот 3-ф ввод используется также для питания однофазных потребителей с использованием нейтральных проводников, т. е. налицо перекос фаз, то наше УЗО опять-таки не будет срабатывать при отсутствии токов утечки на землю, при явно разных токах на фазах. Ибо ток в общей нейтрали будет "уравновешивать" фазные токи. :faq:
     
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.166
    Благодарности:
    11.423

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.166
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Второй (насколько помню) закон Кирхгофа в помощь
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    УЗО сравнивает сумму фазных токов с током нейтрали.

    Нейтрали нет, т. е. на нейтрали ток равен нулю.

    Сумма фазных токов тоже равна нулю.
    Ведь пока обмотки мотора целые все миллиамперы проходят через УЗО.

    И это главное. Ни один миллиампер не уходит в сторону.
    Даже если на одной фазе напряжение будет чуть больше, чем на других.
    Куда потечет ток этой фазы?
    Он потечет в другие фазы. Больше некуда.
    Токи на фазах уравняются.
    И в сумме все равно будет ноль миллиампер.

    Вы векторное сложение помните?

    Далее...пробой между обмотками.
    Тут УЗО не поможет.
    Тут будет что-то типа межфазного замыкания.
    Либо выбьет автомат, либо мотор пустит дым.
    Но мотор в любом случае в ремонт.

    Далее...дополнительные однофазные нагрузки.

    В этом случае нейтраль к уЗО подключается. Иначе однофазные работать не будут.

    Допустим, мотор и лампочка.

    Вспомним школьную математику.
    Iам - это ток мотора по фазе А.
    И т. д.

    Составим равенство
    Iма+Iмв+Iмс = 0

    Добавим лампочку, подключим на фазу В.
    Будем иметь ток лампочки Iлв.
    Этот ток одинаковый и по фазе и по нулю.

    Получим новое равенство
    Iма+Iмв+Iмс + Iлв = Iлв

    Система в равновесии, УЗО не отключается.

    Если появляется ток утечки на землю Iз, то равновесие нарушается.
    И не важно с какой фазы утечка или с нуля.

    Iма+Iмв+Iмс + Iлв + Iз > Iлв

    УЗО эту разницу чуствует и отключается.
     
  5. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.547
    Благодарности:
    19.737

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.547
    Благодарности:
    19.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В школе векторную алгебру не изучают, а про трехфазную систему электроснабжения все знают только специалисты
     
  6. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    614

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    614
    Сверхсекретные браузеры легко находят в секретной части интернета секретные трёхполюсные УЗО без нейтрали)
    Один из примеров:
    GE Diff-o-Click DOCA 332/030 607584 (тип А 32A 30mA)
    GE_RCD.jpg
    Это полуфабрикаты для домашнего УЗОстроения. Можно собрать дифференциальный автомат с нужными характеристиками.
    Например, 3А 10мА. В продаже таких не увидите)
     
    Последнее редактирование: 06.01.20
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.909
    Благодарности:
    26.183

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.909
    Благодарности:
    26.183
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аккуратнее будет: например D3 тип А 10мА.
     
  8. depsina
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11

    depsina

    Живу здесь

    depsina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11
    Добрый вечер, подскажите пожалуйста можно ли подключить 2 узо последовательно? Сначала идет автомат 25А далее реле напряжения 40А далее узо на 40А 30мА тип АС после него автоматы 3шт и второе узо на 25А 10мА тип А (АС?) и после него 2 автомата. Так возможно? Или нельзя?
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Принципиально можно, хотя "буржуи" не рекомендуют ставить АС выше А. А зачем?
     
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.208
    Благодарности:
    28.639

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.208
    Благодарности:
    28.639
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Можно, только лучше нарисуйте что Вы хотите, по описанию не всегда можно понять полет мысли. :aga:
    По хорошему групповое УЗО 40А/30мА должно быть тип А, а нижестоящее УЗО 25А/10мА вполне достаточно тип АС.
     
  11. depsina
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11

    depsina

    Живу здесь

    depsina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11
    Там и стоит(?) после узо 25А 10мА будет накопительный бойлер 2кВт, стиралка, (посудомойка (поочередно со стиралкой) теплый пол 0.6кВт. Как то так думается... Значит ставить АС?
     
  12. depsina
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11

    depsina

    Живу здесь

    depsina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11
    Дело в том что уже куплено узо 40А/30мА а вот с 10мА возникают сложности... Их практически нет. Нашел тут либо Шнайдер есть вариант изи9 либо Астро все под заказ... Что получше будет?
     
  13. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.208
    Благодарности:
    28.639

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.208
    Благодарности:
    28.639
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Проблема в том что такие УЗО 25А/10мА вообще мало кто выпускает.
    Смотрите Хагер и ИЭК, у них они точно есть, причем нормальные электромеханические в отличии от того же Шнайдера.
    Причем Хагер будет однозначно дорожем чем аналогичная Астра.
     
  14. depsina
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11

    depsina

    Живу здесь

    depsina

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    11
    Ясно, а тогда уж что выбрать? Астро или иэк? С Хагером посложнее будет... Ниже примерно как думаю, верно или нет?
     

    Вложения:

    • IMG_20200117_210644.jpg
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Вы уверены, что оно вообще нужно?
     
Статус темы:
Закрыта.