Вопросы по УЗО - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Константин, Вы опять втупили, что ли? Хочу, не хочу...Еще раз: Ваша затея с УЗО 30мА на вводе невыполнима. Либо двойная защита человека, но дом отключится, либо дом не отключится, но двойной защиты человека не получится.

 

А какого эффекта Вы хотите от вводного УЗО?

 

Да ладно.

Ставим на ввод УЗО с задержкой 10 мс.

Если групповое УЗО сработает при ПРЯМОМ прикосновении, то дом не отключится.

Если групповое УЗО не сработает при ПРЯМОМ прикосновении, то подстрахует вводное УЗО.

Пусть и с задержкой 10 мс, но хоть так, чем вообще никак.

Да, дом при этом отключится полностью, но защитит человека.
И это будет не лишнее отключение дома, а необходимое.

Лишнее отключение - это когда из-за ТЭНа весь дом гаснет.

 

Мем про рыбку съесть...

Предлагаю рассмотреть связку Астро-УЗО 30 мА тип S на вводе и 10 мА AC/A на все группы. Формально требования по селективности выполнены, и прямом прикосновении всё будет правильно.

 

Алексей, а как Вы понимаете "селективность"?
Это что?
Формальное соблюдение селективности - это зачем?

Я "селективность" понимаю так ...при аварийной ситуации должна сработать первая ступень защиты.

Вторая ступень не срабатывает.

Если первая ступень не сработала, то вторая ступень подстраховала.

И мне пофигу, как эта селективность обеспечена. Хоть номиналом, хоть скоростью срабатывания.

Главное, чтобы защитная автоматика работала в нужном режиме.

А Вы как считаете?

 

Вам пофигу, а объективной технической реальности не пофигу. Оказывается, необходимо и то, и другое: и разница номиналов, и разница в скорости срабатывания. Одного механизма селективности мало, потому что типовые аварии в сети бывают с разными сценариями.

При нетиповом сценарии и этих двух механизмов будет мало; близкий разряд молнии может выбить и всё нафиг, или только вводное УЗО. Но то такэ.

 

Не, постойте.
Оставим в покое молнии.

Вы что предлагаете? Для обеспечения селективности ставить УЗО 100 мА S?

У Вас в приоритете бесперебойность?

 

Для меня приоритетом была бы защита человека. Мне не столь важно отключение всего дома. У меня питание насоса водяного отопления отключится-это не страшно, имеется хорошая самоциркуляция. Аварийный свет -имеем хорошие фонари, до автомата доберемся...
Но что обсуждать, в моих краях я не наблюдаю приборов 30мА (или макс. 50 мА) с задержкой срабатывания. Тогда остался лишь вопрос, нужно ли мне вводное УЗО на 100-300 мА. Я пока не знаю.

 

Защиту человека можно организовать и однофазными УЗО.
Вплоть до того, что на каждую линию поставить по два УЗО.
Хоть одно, но сработает.

Вопрос в том, почему именно вводное УЗО?
Обязательно ли трехфазное?

У Вас ввод как оформлен?

Вводной щиток на столбе? На отдельной трубостойке? На доме? Внутри дома?

Питающий кабель как идет? Под землей? По воздуху?

 

По реальным тестам, порог где-то на 19-24 обычно. У 30-ых.

Вот:

При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

Так что логика в учёте потребляемой мощности - есть.

 

да просто для повышения надёжности хотя бы. Одно не сработает - сработает второе. Так же а АВ можно 2 последовательно поставить - это ж лучше, чем 1?

 

При отсутствии данных - есть. При наличии данных - логики нет.

Вопрос: какая максимальная утечка будет у бытового или строительного фена с мощностью 2 кВт/10А и полагающейся прибору этого типа двойной изоляцией?

 

Кстати, про молнии ...
Вот три УЗО, у двух из них есть знак молнии в прямоугольнике - у S и у G/KV. Только у S импульсная устойчивость более чем в полтора раза выше по сравнению с G/KV.
Вот такая беда. Придётся на всякий случай вводное УЗО G/KV оснастить автоматическим повторным включением.

 

разумеется, нет - при наличии данных они и используются.
И тесты с квартирами показывают, что правило, которое я процитировал, завышено - реально все утечки меньше.
У меня в 3-ком. кв-ре если комнаты посчитать фактические, то всего их 8. Вся проводка висит на 1 УЗО, которое за 10 лет ни разу не отбило (кроме случая, когда я сам был виноват, полез неосторожно, меня трехануло, УЗО вырубило).

 

Вы можете это гарантировать?

Вы пропустили два слова "гарантированно" сработать и "только" первая ступень.
В случае, если "выше по течению" будет стоять УЗО типа G, а ниже мгновенного действия, т. е., без задержки, для того, чтобы сработало только нижнее УЗО, нужно, чтобы время срабатывания было близко к времени задержки верхнего. А этого никто гарантировать не может. И тут уж фифти-фифти. Какая ж это селективность? Надежность защиты человека - да будет выше. Но гарантированно не отключить дом никак не получится.