Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Помогите разобраться с несколькими вопросами по рекуперации.
Есть корпус с двумя теплообменниками + два отдельных вентилятора, а также проходка в крыше

Необходимо:
- забирать грязный воздух из СУ и подать свежий в 2 спальни и гостиную
- обеспечить хоть какую-то звукоизоляцию между домом/улицей, а также между помещениями
- обеспечить необходимый подогрев входящего.



Вопросы:
1. Где лучше расположить глушители. Один на входе (от улицы) и два перед входом в спальни?
Какого размера? есть ли альтернатива заводскому исполнению?

2. Куда и чем подключить штуцер с рекупа для отвода возможного конденсата.

Спасибо!

 

Привет уважаемые, помогите пожалуйста в подбором размера прямоугольного воздуховода для канального вентилятора мощностью 130 куб, вытяжка, чтобы не столкнутся с потерей мощности, а главное с шумом, длина 2.5 м потом 90-й угол и ещё 3 метра, общая длинна 5,5 метров. помогите пожалуйста .

 

Вы, милейший, путаете грязное с мокрым. В моем посте нет ни знака про хамство. А эпитеты Вам не понравившиеся я применил чтобы очень кратко, но навсегда донести до Вас очевидные для понимающих факты, но сложные для понимания людьми далёкими от инженерки. Если я должен извиниться за Ваше незнание того, чем Вы пытаетесь заняться, то извините, я не Ваш учитель, а Вы очевидно не мой ученик и в Вашем невежестве я точно не виноват.
Если Вам не нравятся мои "шутки и игры словами на тему", то Вы можете попытаться понять, что печатать раз в неделю одно и то же и объяснять кажущиеся очевидными вещи (я не учился, как и Вы вентиляции, а многое из объясняемого мною это банальная школьная физика!) элементарно скушно примерно на тридцатом разе становится. И я таким образом не развлекаюсь даже от скуки, а вношу элемент новизны в десятки раз объясненное.
Ещё раз: Ваша идея объединить то, что должно быть раздельным, называется ерундой. И я Вас просил этой ерундой не трясти, то есть не заниматься идеей неправильной. Я не называл Вас нехорошими словами, я не говорил про Ваше невежество, я говорил про неправильность идеи.
Иизвиняться в Вашу сторону мне не за что. совет мой в силе: если пытаетесь что-то для себя и дома своего сделать, то делайте просто, делайте элементарно просто, примерно на уровне знаний. Ну а если хотите сами научиться бОльшему, то здесь помогают (в том числе экономя Ваше время и ресурсы прочие, меоторые Вы могли бы потратить с отрицательным результатом, равным опять ерунде).

 

Если пользоваться только данной Вами информацией, то сечение 200х100 гарантирует не генерирование шума собственно воздухом при прохождении 130м3/ч по каналу.
От шума работающего вентилятора (это другой шум) спасают шумоглушителем, для такого расхода шумоглушитель должен быть круглым, Д125мм например. Длина шумоглушителя определяется при решении очень простого уравнения: требуемый уровень шума равен шум от вентилятора минус способность конкретного шумоглушителя глушить шум. Вы просите цифры, у Вас должны быть свои. Подставляет и решаете задачу из школьной математики.
Про потерю мощности: у вентилятора от уважающего себя производителя есть диаграмма расход/напор, считается сопротивление системы и сравнивается с напором вентилятора на необходимом расходе. Если напор больше сопротивления сети, то Вы в шоколаде и "потери мощности" Вам не страшны.
И если (заставляете догадываться) у Вас в наличии (или в мыслях) бытовой пластиковый вентилятор типа IF 125 (или его аналог типа BF), то такого типа вентиляторы могут дать "обещанные" 130м3/ч (я просто помню эту цифру производительности для бытовых канальных пластиков) при сопротивлении сети около нуля. Если совсем просто, то лишь в случае монтажа вентилятора в условной стене при отсутствии любых воздуховодов и наружных и внутренних решёток и только лишь при наличии "притока с нулевым сопротивлением" (или вытяжки нулевой для компенсации притока этому вентилятору).

 

Очень приятно видеть на форуме еще одного земляка. Интересно где у Вас находится Ваше строение?
Теперь по делу:
1. Вам похоже кто - то делал проект или подбирал диаметры воздуховодов?
2. Ваша схема ни о чем не говорит, а именно:
2.1 Расходы воздуха в спальнях, туалетах и т. д.?*
2.2. Лучше представьте план дома с расходами воздуха в нужных помещениях;

Наверно тоже кто - то подбирал (на какую производительность и напор?)

Желательно отдельной вытяжной системой без подключения к рекуператору (интересно какой марки и производительности рекуператор?)

Кто - то наверно считал мощность теплообменника?

Размер в зависимости от производительности, у нас есть спецы, которые сами делают (но мне кажется лучше купить заводского исполнения)

У Вас даже не указано в каком помещении собираетесь устанавливать рекуператор?

 

Найс ту мит ю!

Наше строение находится в СНТ "Надежда". Найти очень легко - самый красивый дом

Проекта, как и расчёта, никто не делал и вроде как не собирается)
Всё будет просто настроено на личные ощущения. Скорее всего будет куплен один регулятор оборотов на 2 вентилятора (а так можно?), который будет использоваться на 20%-30%, т. е. около 70-100м3/ч на дом 57м2. С надплитной вытяжки у нас отдельный канал в небо.
Уверен на эти нужды 125мм канала хватит. Как по производительности, так и по шуму

Спальни крошечные 25м3 на двух взрослых и 20м3 на одного ребёнка.
СУ 15м3 и гостиная 55м3, совмещённая с кухней.

Я понимаю, что это желательно. Но как уж есть.
Марка и производительность - тайна покрытая мраком)
Самодельный корпус с двумя перекрёстными теплообменниками 350х350х200, заявленная производительность около 250м3

Всё будет установлено на холодном чердаке с частичным погружением в утеплитель + сверху 150мм.

 

В системе для канального кондиционера. Как понять с какой силой выходит воздух из приточной решетки, и как далеко он может пройти по комнате? Так как у меня решетки приточки и обратки находятся на одной стене важно правильно рассчитать этот момент, чтобы эффективно пробивало комнату целиком

 

Зачем так глубоко копать ?.
При скорости воздуха в решетке на напоре в 1 м/сек длина факела порядка 2 метра.

Не лучший вариант
В этом случае должна быть возможность изменения направление движения воздуха как по горизонтали так и по вертикали.
В напорной решетке - горизонтальные ламели вниз у воздухозаборной - вверх. Горизонтальные - в разные стороны. Иначе ВБ будет работать практически сам на себя.

 

к сожалению планировка вносит свои ограничения. не хочется терять потолки. решетки с направлеными потоками это само собой.

 

Не могу понять общего принципа построения вентканалов подскажите пожалуйста.
Планируется канальник Mitsubishi Electric PEAD-RP71JA (L) Q 7,1кВт на холод. Расход воздуха (низк-средн-выс) 1050-1260-1500. Из за коридора шириной 800мм ведущего к санузлу где в потолке планируется расположить канальник и уровня опускания потолка максимум на 450мм. я ограничился основными примыкающими воздухаводами в 355х355 мм, что при 1260 м3/час дает скорость 2,64 м/с через 2 метра нужно делать отвод в комнату по идее исходя из объема комнаты в 11,4 м2 достаточно отвода в 150 х150 мм, но ведь скорость воздуха тогда увеличится или как? неужели для сохранения скорости отвод нужно делать 355х355 мм ? разьясните пожалуйста

 

Насколько помню, полупромышленная серия и с приличным напором ВБ.
Если трассы воздуховодов относительно небольшие то шум от него будет приличный.
Да и вообще, с такой мощностью блоки довольно шумные по своей природе.
Если есть возможность то лучше ставить два ВБ с меньшей холодопроизводительностью.
Пару-тройку Дб выиграть реально.

Повторюсь, если трассы воздуховодов, по длине, относительно небольшие то использовал бы МЕ SEZ. Это бытовая серия и он тише работают. Правда и напор у них поменьше.

Вам не жалко от потолка забирать 350 мм высоты. ?

Мне бы было жалко.
Да высота самого ВБ не более чем 250 мм (на вскидку, под рукой каталога нет)
Поэтому, высоту воздуховода принимал бы не выше чем 150-200 мм (650х200 мм при этом скорость воздуха 2.69 м/сек или 850х150 мм и скорость 2.75 м/сек)
Тем самым Вы не "выпадете" за толщину внутреннего блока.
Ну и т. д. и в таком духе ...

Не "... исходя из объема комнаты … " а исходя из количества "холода" необходимого для охлаждения комнаты " … площадью в 11,4 м2 …"
И так в каждую комнату. И главное условие чтобы во всех ответвлениях воздуховодов было максимально возможная близкая по значению скорость воздуха.
А размеры воздуховодов надо выбирать так чтобы они Вас устраивали и давали возможность нормальной работе внутреннему блоку кондиционера.

 

1- Бытовая серия шумнее и менее производительная SEZ-M71DA имеет шум 29-34-39 при ВБ 720-960-1200
PEAD-RP71JA (L) Q шум 26-30-34 при ВБ 1050-1260-1500

2- потолков естественно жалко но приток и обратка от канальника должны пройти по коридору 80 см. отсюда и два воздуховода по 355 х 355 (и еще момент уже встречал в двух местах что соотношение в квадратных воздуховодах рекомендуется делать меньше чем 1:3 соответственно 850 х 150 будет иметь лишний шум)

3- эта часть как раз про мой вопрос но я к сожалению так и не понял. размер отвода не может соответствовать всему сразу. либо он большой и тогда нет шума но он сильно переохлаждает комнату либо он маленький и достаточен для комнаты но скорость в нем будет увеличиваться и будет шум. как же тогда быть?

 

Давно не общался с МЕ. НО раньше SEZ был тише PEAD. Поэтому только их и ставили. Поэтому в полупром даже без необходимости не лезли.
Не в этом суть. Тем более что, если правильно понял, блок у же куплен.

Тогда сейчас разговор "ни о чем" и "гадание на кофейной гуще …" Вы знаете планировку квартиры, у меня одни домыслы. Надо видеть что и как поставить и как сделать так чтобы меньше занять пространства.

Вы уверены что у Вас еще и перехлестов воздуховода не будет ?

Не знаю как в Барселоне а здесь нестандартное сечение стОит дополнительных денег, если только ВЫ сами эти воздуховоды не делаете. А стандарт это длина стороны кратна 50 мм. Т. е. в Вашем случае это одна сторона должна быть 300 или 350 или 400 мм. Это ближайший размер.

Правильно видели. Но это бОльше относиться к вентиляции, где скорости воздуховодов больше 5-6 м/сек.
Здесь на это требование можно и глаза закрыть. Оно практически не влияет на то что получается в результате.

Все правильно.

На Вашем же примере.

Из ВБ выходит воздуховод (приведу сразу к стандартному сечению) 350x350 (скорость воздуха 2,86 м/сек). Через этот воздуховод должно пройти объем воздуха в 1260 м3/час.
Комната у Вас 11,4 м2.
Объем воздуха который должен перенести "холод" для охлаждения данной комнаты будет составлять примерно 230 м3/час (не считал, это примерная цифра).Сечение воздуховода для такого объема воздуха 150х150 (скорость воздуха 2,84 м/сек)

Получается что от воздуховода 350х350 делается отвод в помещение сечением 150х150. А сечение основной трассы после этого отвода надо пересчитать на расход воздуха уже без этих 230 кубов. Т. е. получается объем в 1030 м3/час и сечение воздуховода 350х300 (скорость воздуха 2,72 м/сек)

И так далее.

 

А как отвод поймет что ему надо взять 230 кубов? а не больше или меньше? и правильно ли я понимаю что скорость воздуха если она уже была 2,86 м/сек, то она быстрее уже не станет в отводе?

 

Перехлест есть, плюс есть балка. Кондей пока не куплен. Размер воздуховодов подбирал по Vent-Calc. думаю конечно лучше брать стандартные. Извините если мой тон вам кажется не корректным, тема вентиляции для меня совсем новая и пока совсем не понимаю как работают воздухораспределение.
прилагаю план квартиры с примерным расположением решеток, местом опускания потолка и приблизительным местом расположения кондея. кондей также возможно установить в помещени 2 над кухней. черновой потолок 3,28м предполагаемый опуск до 2,80м-2,75м