Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

сказали что им пофигу хоть канализационные трубы. Скажите вы вроде соображаете, а можно все трубы вентиляции положить горизонтально по чердаку? кроме естественной вентиляции. 3 приточных вытяжки, кухня и 2 сан узла и фановая труба.
И второй вопрос, почему нельзя одной трубой кинуть вент каналы если на выходах в сан узле и кухне поставить обратные клапана?

 

Добрый день. Очень нужен совет профессионала по вентиляции для газификации дома.
Дано: рубленный деревянный дом, много окон, кухня-столовая на 1 этаже (55 м2) объединена открытой лестницей с коридором 2-го этажа (12 м2).
Котёл 24 кВт будет висеть на кухне, закрытая камера сгорания, коаксиальный дымоход, электрическая плита.
ПТО согласовали проект вообще без вентиляции, газовщики сказали не примут такой объект, говорят нужна вентиляция (3-х кратный объём).
Есть ли практика, когда газовщики согласовывали однократный объём согласно СП 55.1333? Обязательно ли делать вентиляцию на втором этаже или можно на 1-м рядом с котлом? Какой диаметр трубы нужен при однократном и трехкратном объеме?

 

Здравствуйте. Есть несколько вопросов по крышным вентиляторам вилпе:
1. Требуется ли чистка лопастей со временем или мех. частицы осаждаются в каналах?
2. На сколько шумные со стороны помещения/с улицы (все помещения 170 м3) ?
3. Нужно ли как согласовывать работу вентиляторов-общего и над вытяжкой плиты (приток окна/микропроветривание) ?
4. Выходы 500 мм смотрятся симпатичнее, чем 700, но хватит ли для ската в 20 градусов?

 

Диффузор/анемостат когда один на канале, да ещё на естественной вытяжке канале - конечно же подойдёт в качестве регулирующего девайса (скорость малая и он один!). А вот когда в попытке регулировать диффузорами/решетками получите неизлечимый свист (на ближайшем к вентилятору девайсе например), потом получите неоценимый опыт: вылечить этот свист без кардинальной переделки ВСЕЙ системы не получится. И шумоглушитель некуда втыкать будет ибо между слушателем и решеткой шумак не вмондулить...
Регулирование решетками - удел в лучшем случае систем в громких цехах, Вы ж жилье делать пытаетесь имхо...

 

Можно, если Ваш чердак возле экватора будет. А в России конденсатом зальете хату при любом не бесконечном утеплении. Да и бесконечное утепление не гарантия от конденсата при остановке воздуха (по любой причине).
Про одну трубу и клапаны Вы наверное пока не сделаете, не поймёте и не поверите. Но я попробую: когда на одной трубе много обратных клапанов, то обычно они не так работают, как хочется делателю "системы". Не поверите - опишите пробежку по Вашим собственным граблям (хотя люди очень редко публичного в своих ошибках признаются, если не сказать - никогда).

И ещё: вытяжки удаляют загрязнения в том числе, в загрязнениям в том числе есть бактерии, которые на каналах осядут и по стенкам каналов расползутся. Бактерия санузловая в кухне Вам нужна? А когда их будет много?

 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, что такое "воздушный затвор" и как он выглядит схематично?

 

Например, - промежуток м/ду двумя, последовательно установленными обратными клапанами.
Или воздуховод/канал в виде "колена" (наподобие "колена"-гидрозатвора в унитазе или сливе с раковины/ванной/душкабины). Вверх обращен перегиб "колена" или вниз - зависит от того, какой (холодный или теплый) воздух по нему движется.

 

Интересует то, что вы описали как гидрозатвор. Есть возможность увидеть это в чертеже или схеме? Я не пойму для чего он необходим и его логику работы.

 

Я правильно понимаю вот так правильно выводить фановую трубу над козырьком?
Вентилятор ERA FLOW 6 BB подойдет для установки в ванной и туалете?

 

Здравствуйте. Может кто-нибудь прокомментировать?

 

1. Да. И лопасти, и проточную часть вентилятора (особенно, если он периодически выключается в холодную и сырую погоду), и воздуховоды надо иногда чистить.
2. Со стороны помещения - слышны, если в проекте вентиляции не предусмотрено мер по снижению шумности. Со стороны улицы - ну, как летящий самолёт.
3. Нужно.
4. "Градусность" ската не при чем. Важнее - толщина снежного покрова (в позапрошлую зиму у меня на 21град ската снегу было около 1м) и расположение вентвыхода относительно края/конька кровли (сходящий с крыши пласт снега, частенько, влегкую сносит вентвыходы).

 

Прошу помочь с выбором системы вентиляции. Исходные данные - 2-ух этажный загородный дом 250 кв м, газовое отопление (1 этаж теплые полы, второй - радиаторы), проживание 3 человека.
Есть 2 предложения по организации вентиляции: 1. Приточная машина с водяным нагревателем (варианты Турков capsule 1000w или minibox w-1050), вытяжка за счет Вилпе с грязных/мокрых зон.
2. ПВУ Комфовент domekt r500 v + также отдельно вытяжки Вилпе с санузлов.
Рабочая точка около 180-200 Па.
Что выбрать? По первому варианту - как я понимаю, может работать не на максимуме и полностью закрывать кратность воздухообмена. Но прогрев полностью за счет водяного нагрева.
Второй вариант - будет работать в интенсивном режиме. Но расходы только на электрический догрев воздуха и экономия через рекуператор.
В общем, направьте в нужном направлении. Спасибо заранее

 

Это Вы сами выбирали или ко-то помогал ?

Если кто-то помогал то он должен был бы Вам на все вопросы ответить.

Если сами - это иное дело.

Производительность установок видно что выбрана по принципу - "пальцем в небо ..."
Даже каталог не нужен.
ПУ при таком напоре будет работать при 750-800 кубов, а ПВУ -400-450.
Разница выбора по расходу воздуха очевидна.
Это раз.
Два.
Если будете использовать ПУ в помещениях вообще не нужны будут вытяжные вентиляторы, т. к. ПУ будет создавать подпор в доме а вытяжной воздух будет удаляться через каналы ВЕ в помещениях санузлов/ кухни/ кладовых/ гардеробных и т. д.
Три.
ПУ обеспечит газовый котел воздухом на горение газа.
Это если котел у Вас стоит в самом доме а не в отдельной котельной (там свои пожелания) и он сам не турбо.
Четыре.
Если правильно выставить расходы то можно сделать так что в доме будет подпор воздуха (небольшой), что не даст наружному грязному воздуху попасть в дом через щели и весь строительный невидимый брак.

Что касается ПВУ с рекуператором.

Вы хотите сделать дополнительное удаление воздуха крышными вентиляторами.
В этом случае если котел стоит в доме то нет гарантии что эти вентиляторы не будут причиной отключения котла.
Добавьте еще то что эти вентиляторы будут источником разряжения в доме с последствиями.

Все что написано - это все догадки и предположение.
Надо понимать хотя бы планировку дома.
Просто, видел проект дома, в котором (оправдано и необходимо) была куча санузлов, подсобных помещений.
Получалось так что если ставить отдельные вентиляторы на санузлы то их суммарный расход был чуть ли не 75% от производительности ПВУ.
И если использовать ПВУ + вытяжные вентиляторы то в доме было бы приличное разряжение. И в этом случае неправильный вариант схемы вентиляции стало бы еще хуже.

Решать Вам.

 

Выбирать помогали, две разных компании. На вопросы ответили, но как обычно у каждого своя правда и каждый уверен именно в своей правоте.
Те, кто предлагает ПУ с водяным нагревом и вытяжными вентиляторами из санузлов, давят на необходимость воздухообмена 700 и выше, и утверждают, что дополнительная вытяжная система не нужна, достаточно того, что будет Вилпе в санузлах и это создаст движение воздуха через щели под дверью. И рекуператор считают абсолютной роскошью и ненужной вещью при наличии газа.
Те, которые предлагают ПВУ с рекупом + Вилпе из санузлов, как раз утверждают, что вентилируются только жилые «чистые»помещения, поэтому и объема 450-500 вполне достаточно. Связываться с водяным нагревателем не советуют, т. к. это усложняет систему и более оправдан электрический догреватель при роторном рекуператоре. Типа расходы электричества минимальны с таком случае, тем более с теми зимами, которые сейчас в Питере.
Вот и получается, что вроде и обоснования есть у каждого, но где правда...
По котлу и котельной - она у меня в отдельностоящем строении. По планировке все достаточно стандартно. На первом этаже санузел и душевая, на втором этаже совмещенный санузел с душевой.

 

По нормам такая производительность и должна быть. Даже немного больше. Повторюсь - по нормам.
Но если составить баланс притока и вытяжки то может получиться и мЕньший расход. Но это уже вариант "только для себя ..."
И то что Вам сказали что это лучше в работе вариант. - согласен. НО в эксплуатации подороже чем рекуператор.
А то что нагрев водой то ничего сложного в этом варианте нет (если правильно сделано) и дешевле чем греть электричеством

Именно связка ПВУ с рекуператором и удаление воздуха из санузлов (и не только из них) с помощью вентиляторов - в корне неправильная схема, которая создает дисбаланс воздуха в сторону удаления воздуха. И этот дисбаланс получается порядка не менее чем 20-30%. При норме не более чем 10%

Хотя если удалять воздух не из тех помещений куда подан приток (хотя и такой вариант используется. Но это уже отдельная "песня") а из всех подсобных помещений, санузлов и кухни (при отдельных пожеланиях производителя. Таких как Турков, который такое присоединение допускает) то это вполне нормальная рабочая схема, которая дорогая при монтаже но дешевле в эксплуатации в сравнении с ПУ.

Примерно так ...