1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 5

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gaser, 18.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @DiJo, т. е. отсутствие вентиляции зимой в минимальном объеме может привести к образованию конденсата в вент. шахте? Т. е. это требование в первую очередь именно для того, чтобы исключить конденсат?

    Просто в жилых домах, люди уезжающие зимой на неделю-две и не имеющие принудительной вентиляции не имеют проблем с конденсатом. Насколько эта проблема реальна? И вообще, сколько времени отсутствия вентиляции надо, чтобы появилась возможная проблема с конденсатом зимой на воздуховодах (вент.шахте) при -10С-15С?
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Может. Фото конденсата, образовавшегося в воздуховоде уже через несколько минут после полного прекращения вентиляции, я выкладывал.
    Не только.
    Это зависит от того,
    - из каких помещений организована вытяжка
    - какой температурно-влажностный режим поддерживается в этих помещениях (при Тпом ниже точки росы - конденсата не будет)
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.856
    Благодарности:
    13.957

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.856
    Благодарности:
    13.957
    Адрес:
    Москва
    Я не в курсе, но мнение имею такое (имхо логичное):
    1. Кроме людей генерируют загрязнения мебель, отделочные и даже конструкционные материалы.
    2. Невысо́хшие ванные комнаты и полотенца в них, а также посуда и прочая кухонная утварь (особливо если не мытая).
    3. Невысохшая после ночи постель и прочая одежда.
    4. Ну а если отпуск на зимнее время приходится и дом будет остывать, то добавится ещё и избыточная влажность (которая после нас остаётся, кто приезжал весной на дачу первым и сушил постель/диваны, тот поймет).
    5. Домашние растения и животные типа рыб добавляют свою специфику.

    Достаточно или?
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @Gaser, @DiJo, спасибо. :hello: Просто заинтересовался этим моментом, потому что на него раньше как то не обращал внимание.
     
  5. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Иркутск
    Назрел еще один вопрос - выбор вентилятора кухонной вытяжки ("тихая кухня") для электроплиты (4 конфорки) с электродуховкой.

    Вилпе в каталогах "тихая кухня" пишет:
    "По нормам ЕС: воздушный поток кухонной вытяжки должен составлять 90 м3/час; допустимый уровень шума на кухне 33 dВ и при максимальной нагрузке вентилятора не более 43 dВ. Потери давления в системе кухонной вытяжки составляют в среднем 30 Ра".
    При этом они для многих своих вытяжек рекомендуют вентиляторы Е190 с потоком около 500 м3/час (при 50 Па), хотя в их линейке есть Е120 с потоком 370 м3/час, что тоже многократно превышает норму в 90.
    Можете объяснить, кто знает, почему так?

    Находил формулы для расчета потока через вытяжку - там нормируется скорость затягивания воздуха на кромке - не менее 0,5 или 0,4 м/с (по разным источникам). Но для расчета потока надо знать сечение воздухозаборных щелей зонта, а такой информации, например, у того же Вилпе в каталогах нет. Есть только габарит зонта и диаметр воздуховода.
    Как выбрать вентилятор (не Вилпе)?
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.856
    Благодарности:
    13.957

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.856
    Благодарности:
    13.957
    Адрес:
    Москва
    Вентилятор выбирается по рабочей точке - нужному расходу на известном сопротивлении сети. Про "30Па в среднем" это если не бред, то точно средняя температура по больнице, включая лежащих на столах в морге и в холодильниках.
    Не писали про зонт, потому что очевидно зонты разные могут быть. Считайте свободное сечение на зонте, который будет у Вас (если он с щелями будет), вычисляйие через это расход необходимый (я сторонник иметь1м/с на зонте). Дальше считайте сопротивление сети - именно считайте, а не среднее (один ОК - обратный клапан - может давать чуть не 50Па при большой скорости, фильтр внутри зонта если многосетчатый да чуть загрязнённый - легко больше 50Па...).

    Ну а если Вы считаете, что спроектировать тихую вытяжку легко и без подготовки можно, то удач в пробежке по собственным граблям. Я извиняюсь за черный юмор, но считать сопротивления я Вас не научу точно, не спрашивайте.
     
  7. Berks
    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65

    Berks

    Живу здесь

    Berks

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.17
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Иркутск
    В принципе, я так и думал. Вот только эти вилпевские каталоги с толку сбили меня.
    Получается
    1. Сначала выбираем конкретный зонт.
    2. Пытаемся выяснить площадь его заборных отверстий (еще надо постараться найти в каталогах такую информацию).
    3. Считаем расход через скорость на краю зонта (минимум 0,5м/с в нормативке, Вы рекомендуете 1 м/с).
    4. Считаем сопротивление сети. Подскажите, пожалуйста, нужен ли на вытяжке зонта обратный клапан? И где он ставится - после вентилятора или до? Или два, по обоим сторонам? У меня канал вытяжки практически вертикальный, 4 метра д125, вентилятор посередине (на холодном чердаке).
    5. Выбираем вентилятор по расходу при рассчитанном сопротивлении.
     
  8. Vasilenkomo
    Регистрация:
    06.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Vasilenkomo

    Участник

    Vasilenkomo

    Участник

    Регистрация:
    06.10.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Подскажите пожалуйста, какая схема будет лучше?

    1 шахта, на ванну и туалет, находится в туалете, размер 140 на 140, с открытым окном тяга есть

    1 ВАРИАНТ:
    расширить шахту на 1 кирпич вверх и круглым 125 воздуховодом подключить ванную комнату, и отдельным воздуховодом 120 на 55 прямоугольным подключить туалет. Если этот варианта предпочтительнее нужны ли в этой схеме анемостаты?

    2 ВАРИАНТ
    125 воздуховодом подключить ванную и через тройник к 125 воздуховоду и анемостат подключить туалет

    тяга с открытым окном есть, а4 держит, приток будет организован решетками в дверях\ зазором под дверью
     

    Вложения:

    • вариант.jpg
    • 1.jpg
    • 2.jpg
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.856
    Благодарности:
    13.957

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.856
    Благодарности:
    13.957
    Адрес:
    Москва
    Включайте думать: для чего нужен ОК? Наверное чтобы не было обратной тяги и чтобы прикрыть канал от неконтролируемого движения воздуха. И если докрутить мысль про неконтролируемое движение и про то, что теплое летит вверх, то просится ОК поставить на границе тепло/холод в системе, защищая таким образом от холода систему, уменьшая кол-во улетающего из дома тепла и пара, уменьшая проблему конденсатообразования и тд. И вместо ОК пригодился бы нормальный более-менее герметичный клапан с приводом (точно меньше обмерзает и пропускать пара будет), но он в десятки раз дороже обойдется. А если додумывать проект, то и пара ОК не была бы перебором в проекте тихой вытяжки (создать на той самой границе "воздушный тамбур" из двух закрытых клапанов с прослойкой утеплителя неподвижного=воздуха для уменьшения теплопередачи и конденсатообразования и даже для уменьшения вероятности открытия клапанов этих конвективным потоком воздуха).

    Я не делаю секретов Полишинеля и не набиваюсь никуда, но Вы не знаете и 10% того, что надо знать для того, чтобы спроектировать и сделать нормальную без ошибок "тихую надплитную". А я не имею возможностей (прав и времени) Вас обучать. Не считаю возможным рисовать и показывать эту самую вытяжку ибо эта вытяжка может отличаться довольно серьезно в разных условиях/домах/кухнях, я сторонник индивидуального проектирования.
     
  10. Rukalico
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Rukalico

    Участник

    Rukalico

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день! Живу в финском загородном доме. Несколько лет назад вплотную подошел к монтажу системы вентиляции с ПВУ. Но тогда не получилось. Тем не менее есть Проект, по нему остается грамотно подобрать комплектующие и самое главное ПВУ с рекуператором и, возможно, помочь с монтажом. дом одноэтажный, площадь 93 м кв, живем семьей 4 человека, 2 кошки и собака. Территориально Ленобласть.
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Выкладыайте проект. Посмотрим - что можно по нему сделать.
     
  12. Rukalico
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Rukalico

    Участник

    Rukalico

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Использование указанной установки ввиду ее сегодняшней стоимости не рассматриваю
     

    Вложения:

  13. LenaKern
    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    LenaKern

    Участник

    LenaKern

    Участник

    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что можно сделать.
    Начали жить в загородном доме. Соседи топят кто соляркой, кто недосушенными дровами, все запахи летят к нам. Летом жгут ветки и остатки досок, аналогично, если ветер в нашу сторону, окна не открыть от запаха гари.

    Каким образом убрать из помещения запах солярки и дыма?
    У нас каркасный дом, отопление - электрокотел, системы вентиляции нет. Необходимости в ней и не было, всегда хватало естественной вентиляции через деревянные окна со щелями и дымоход печки и камина (тяга хорошая).

    Про систему на весь дом речь не идет, самое актуальное - это одна комната 24 кв м, 2 окна деревянных, расстояние до трубы соседского дизельного котла - метров 15.

    Существует ли какое-нибудь устройство, из расчета на одну комнату, способное в режиме рециркуляции очистить воздух от дыма и дизельного выхлопа?
    Кухонная вытяжка, например, может справиться с этим?
    Портативные очистители, которых великое множество, можно рассматривать? На что надо обратить внимание?
    Или ничто не поможет и нужно строить систему с выводом на улицу?
     
    Последнее редактирование: 15.11.20
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.802
    Благодарности:
    18.073
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @LenaKern, для решения Вашей проблемы есть только один путь - сменить место жительства.
    Хотя, можно полностью герметизировать помещение и запастись баллонами с кислородом.
     
  15. LenaKern
    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    LenaKern

    Участник

    LenaKern

    Участник

    Регистрация:
    20.01.16
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Почему вы так решили?
     
Статус темы:
Закрыта.