Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если при включенном вентиляторе появляются проблемы, значит где-то происходит переток из общего стояка. Это означает, что во время включения вентилятора необходимо обеспечить приток. Приток обеспечить может быть форточка или приточная вентиляция. Или вариант описанный выше.

 

Доброго вечера всем!
Нужен совет специалистов по организации подогрева вентиляции.

Дано:
Ориентировочные теплопотери дома — 14кВт.
Планируемый принудительный приток 400м3/ч. Вытяжка естественная из мокрых зон.
Калорифер на приток (водяной), по предварительным прикидкам, нужен порядка 6кВт (max).

Отопление дома — только тёплый пол. Из этих соображений собирался ставить одноконтурный конденсационный котёл, и гонять его в низкотемпературном режиме, а горячую воду готовить в БКН.
Идея принудительной вентиляции родилась позже, и никак не ложится в общую концепцию...

Вопросы вызывает момент переключения котла в режим загрузки бойлера. Если ТП достаточно инертны чтобы сохранить температуру на время загрузки, то водяной калорифер явно будет голодать в период вечерних и утренних водных процедур. А в мороз (ну дайте помечтать... ) может и замёрзнуть напрочь!

Какое-то время назад мы обсуждали этот вопрос с @aByte и @DiJo, и тогда пришли к выводу, что идеальное решение — это отдельный котёл на контур подогрева вентиляции. Я было нацелился на такой вариант, но газовщики вернули меня на землю. Конфигурация помещения топочной у меня не позволяет вписать два котла с соблюдением требований.

Решение "в лоб" — гидрострелка, и с неё уже через насосно-смесительные узлы грузить и ТП и вентиляционный контур и БКН. Но при таком раскладе котёл будет выдавать кипяток... и никакого низкотемпературного режима (даже в межсезонье) уже не будет (из-за ГВС).

Появилась идея брать тепло для калорифера от БКН. Взять БКН с двумя змеевиками. Один змеевик — к котлу (загрузка). Второй — заполнить антифризом, и к калориферу. Интенсивность отбора тепла регулировать производительностью насоса (протоком). Насколько жизнеспособна такая конструкция?

Буду признателен за идеи как сохранить низкотемпературный режим работы котла для полов, и не заморозить при этом калорифер

 

@chkgo, да с этим вопросом тебе к отопленцам надо) а так в принципе можно и ГС поставить, у тебя ж не прокатит, скорее всего, прогонять котловым насосом все петли ТП...

 

Вот есть у меня сомнения, что среднестатистический отопленец имел дело с подогревом вентиляции... а вопрос больше именно с этим связан
...мнения я услышу, а насколько они согласуются с реальностью — хз

при этом либо мне котёл надо на полную катушку кочегарить для ГВС, либо БКН питать напрямую с котла, но тогда на время загрузки голодание вент. контура...

Не... ~1600м трубы ТП котловой насос не продует... даже пробовать не буду

 

@chkgo, вообще отопленец вышесреднего сразу тебе скажет, что при наличии высокотемпературного контура в СО - конденсатник становится неактуальным... поэтому изначально рассчитывай размеры теплообменника вентиляции на Т подачи <55С... и защищай его автоматикой от обмерзания, которую так и так поставишь, чтоб перебдеть (на форуме иначе и не принято )

а в целом не понимаю конечно за что зацепились газовщики... если б ты захотел каскад котлов, то тож нельзя?

 

А это сразу потянет на специальный калорифер если это будет моноблочная установка или приличного но стандартного размера если наборная установка.
К этому добавить надо что и автоматика ПУ должна быть индивидуальной

Это то же "тянет" за собой некоторые свои заморочки.

А почему именно отдельный котел а не газовый бойлер для ГВС ? (температура 60/40 град. С)
И он не проходит по требованиям газовщиков ?

Тогда получается что для ТП нужен будет узел регулирования (для ТП нужна температура теплоносителя если не ошибаюсь не выше 50/30 град. С)
Остается только вентиляция
Для стандарных калориферов все графики делаются на температуру теплоносителя 80/60 90/70 и 90/75 град. С

Все что ниже - подбор отдельный.
Делали и такое, на более низкие температуры. Получалось и все работало.

Примерно так...

 

Если ГС и постоянный высокотемпературный режим, то конечно нафиг конденсатник не нужен.
Он и не выйдет на оптимальный режим... но хотелось-то конденсатник в оптимальном режиме погонять

По нормам, между коаксиальными дымоходами — не менее метра. И от дымохода до окна — не менее 50см (не межцентровые расстояния, а от края до края). А у меня всего полтора метра там до окна... ещё и ввод газа там же. Предложили окно вертикально разделить, и сделать глухую секцию, но окно вертикальное и так... от такой порнографии отказался.
В общем, без взятки два котла не впихнуть. А в эту сферу не хочу лезть...

 

Не знаю почему... просто не рассматривали такой вариант
Но дело в дымоходах... изначально целился на коаксиал в стену. А второй уже "не лезет".

 

@chkgo, вот шесть котлов и один дымоход

 

Я не отопленец, все чисто то что видел в живую и на фото.

А видел один раз фото на котором был жилой дом с индивидуальным отоплением.
И сделано было так что от первого до последнего этажа по наружной стене сделан был дымоход. Со всех этажей через стену выходит коаксиальный дымоход. Дымоходная часть присоединена к общему дымоходу.

Это все чему ?

Насколько помню у индивидуальных котлов должен быть индивидуальный дымоход. В данном случае получается один дымоход и куча присоединений. Насколько это законно ?.
Все так наверное как-то законно если сделано и принято в эксплуатацию

Если это законно то почему Вам не сделать такой вариант - один дымоход и два присоединения - котел и бойлер. И если не ошибаюсь то у бойлера дымоход то ли 100 то ли 120 мм.

Повторюсь. Это "бредни" "где-то что-то слышавшего ..."

 

@vasisuil, я тоже что-то такое слышал/видел...

Вот и Виктор в предыдущем сообщении пример привёл ...но турбированные котлы очевидно будут оказывать взаимное влияние. Скорее всего потребуется рассчёт Да и дымоход такой мне обойдётся по цене третьего котла

На самом деле это фантастическое решение в наших реалиях. Газовщики и так округляли глаза на мои запросы (принудительная вентиляция, второй котёл...)...
Уверен, что за глаза покрутили пальцем у виска

 

Пусть крутят - это их проблема. Вам нужно сделать так чтобы оно удовлетворяло Вас. И не более того

Неужели сендвич на 2 -3 этажа так дорого стОят. ?

А если дымоход в стене то здесь вообще все просто. В нишу в стене вставляется гильза из нержавейки прямоугольного или круглого сечения. И эта ниша закрывается кирпичом.

То же такое делали для котлов.

 

Понятия не имею. Предполагаю
Это настолько специализированная штука, что даже не представляю как гуглить такой "коллектор коаксиальных дымоходов"

Да. В моём случае дымоход (ы) нужно выводить через стену. Но два нельзя из-за недостаточного места, а объединить их в один (как на картинке @aByte выше) будет сложно, т. к. конструкции такие наши газовщики вряд ли видели

 

Примерно такое напишите в поиске

А это картинка с этого же поиска Качество фиговое но в правом нижнем углу как раз показан каскадный дымоход:

 

@chkgo, Недавно решал подобную задачу, реализовал так:
Первично - вторичные кольца, косвенник стоит первый, дальше вент. калорифер и ТП.
На 2 и 3 контуре смесители.
2 котла, электро и газ. (газ еще не запущен)
Всем этим хозяйством управляет Zont H2000+
Если не нужно греть воду - запрос к котлу на 40 градусов.
При потребности в загрузке бойлера, zont запрашивает температуру 70, ТП уходит в стоп, смеситель вент. прикрывается.