F Споры, споры о заземлении

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Pop70, 10.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Заземляющий проводник предназначен для отвода тока молнии, а все прочие - нет. Поэтому ваш вывод неверен и вообще абсурден.
     
  2. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Во-первых, как Вы можете сделать TT, если у Вас, и ВЛИ, и вся сеть TN? ;)

    Во-вторых, не ограничивается, как было замечено выше, а они срабатывают, через некоторое время, если повезёт, что они исправны.

    В-третьих, они должны быть установлены, но некоторые этого не понимают, к примеру:
    В-четвёртых, в части выбора АВ:
    И как Вам поможет 2P АВ при трёхфазном вводе? ! ;) Налицо некоторое недопонимание. ;)

    В-пятых, повреждения или авария не обязаны случаться именно в этих местах. Да, иногда, это поможет, а иногда, увы, нет.

    Как верно заметили опытные товарищи:
    Добавлю. Это ж не только и не столько за обеспечение приемлемой надёжности не очень надёжных ВДТ/АВДТ, это же за гарантии полного покрытия дифзащитой всей кабельной проводки электроустановки, от трубостойки до последнего проводка капельного полива.

    Хм, аварийная бригада МОЭСК по Волоколамскому району, трижды (!) приезжала, пока наконец не вычислила дом и косяк своих товарищей, которые внезапно, и в отсутствии хозяев дома, криво установили новомодный счётчик на опоре.

    Клещами они измеряли. Да и не только они, разные люди в разное время суток намеряли 60...90А. Да и остатки начинки домашних щитков совсем вот не противоречат этим 60...90А.

    Итого: в наших сетях TN, даже если Вы гордо называете свои творения "российское 'TT'", ток через заземление ограничивается только сопротивлением местного заземления и ничем больше. Причём, при неудачных погодных условиях, основным фактором будут являться не те три палки, которые Вы вбили, а сопротивления естественных заземлителей (фундаменты домов, каркасы теплиц, обсадные трубы скважин и т. д. и т. п.), которые преднамеренно или случайно контактируют с нулевыми или защитными проводниками. И оно может быть весьма и весьма низким, а ток весьма и весьма высоким.

    Нет, на другой пункт. ;) Обычно, в наше время, отвод от ВЛ/ВЛИ делают СИП 4х16, отсюда и заземляющий проводник должен быть 10 мм² Cu, 16 мм² Al или 75 мм² Fe.

    Возможно, если Вы при приготовлении блюда с гордым названием "российское 'TT'", в трубостойке установили 4P автоматы на все кабели отходящие к строениям, только в этом случае, заземляющие проводники могут иметь меньшее сечение.

    Да и то, лично я бы, поостерёгся бы, имея ввиду возможность аварийного нарушения изоляции в самой трубостойке.
    Ну-ну ;) За уравнивание и выравнивание потенциалов? Нет не слышали! А может и слышали, но Вам эти умствования - пофиг. ;) Вы же кое-где, местами, поставили ВДТ/АВДТ, и так сойдёт ;)
    ;) С точки зрения формальной логики, поскольку нет и не может быть TT, не то что бы от слова никогда (наверное, есть где-то на просторах нашей Родины сети и ВЛ/ВЛИ сделанные по TT, в тех местах где TN не может обеспечить безопасность сетей), то и всего остального быть не может. ;)

    Но в кривых самостийных "российских 'TT'" и не такое случается, причём, увы, с дивной регулярностью.
    Хм. Отгорит? Вы никогда жучков не делали? ! Хотя бы для автомобиля? При токе 200А или немного больше, вероятно, да, 2,5 мм² отгорит за несколько секунд. Впрочем, Вы не одиноки:
    Обратите внимание на опытных товарищей:
    Как бы, именно, сгорит! А не отгорит! Изоляция будет полыхать ярким пламенем, а 1,5 мм² медная жила будет легко проводить 60...90А и даже не подумает не то что расплавиться, но даже потерять механическую прочность.
     
    Последнее редактирование: 25.04.21
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    И молния попадает с неба сразу на ГЗШ, чтобы уйти в землю только по заземляющему проводнику.
     
  4. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Нет... Мы с вами плавно выкатились из этого узкого и частичного к общему.
    К тому что - что же такое заземление и что необходимо знать про него.
    Это всё тоже что и "птичка на проводе". Та мера которая обеспечивает безопасное напряжение прикосновения при любых условиях.
    Лом, стальной лом, толстая железяка, всегда надежнее любого выключателя!
     
  5. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Куда вода течет? Так же и с токами...
    Хотите от унитаза отвод 50-й трубой с контруклоном? Нет наверное...
    Ток же не видно и он не имеет запаха.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Да. Разговор идет о сечении заземляющего проводника.
    Я тему разговора не менял. И уходить в сторону не собираюсь.

    Если есть желание обсудить количество ступеней диф. защиты или разные системы - обсуждайте. Но это будет другой разговор с другой темой.
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Что надо знать про заземление - 7

    Вас разве кто то гонит?
    Но вы упорно продвигаете защитное отключение... Хотя защитное заземление и без отключения должно обеспечивать безопасность. Что, однако, при типе заземления системы ТТ не возможно.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @Serge3leo, при каких условиях в указанном заземляющем проводнике возникнет ток 60 А?
    Ток 60 А.jpg
     
  9. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Тысячи их. Скажем, предварительно, до аварии, трудно обнаружимы такие условия:
    478E8976-AF6A-4D45-9E56-F6FE3BE13D66.jpeg
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Если бы щитки были металлические, то я бы их нарисовал.
    Щитки пластиковые.
    Ток 60 А.jpg
     
  11. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Хм, и дом пластиковый? И фундамент пластиковый? И ввод/вывод кабелей в дом/из дома не через защитно заземлённые стальные трубы, обеспечивающие локализационную способность. Да и вообще, дело происходит в вакууме ;) А изготовлено и эксплуатируется магическими эльфами, с исключительно прямыми руками ;)

    Пластиковый щиток не гарантирует от случайного контакта в своих потрохах. Да и вообще, если бы у того страдальца с «российским “TT”» и 60А был бы пластиковый щиток, то всё могло быть гораздо, гораздо, хуже, чем простое выгорание его содержимого.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Так при каких условиях в заземляющем проводнике возникнет ток 60 А ?
    https://www.forumhouse.ru/attachments/7744227/
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    молния попадает в молниеприемник. Странно что вы не в курсе. Ладно, проехали, это все равно не имеет отношения к вопросу о сечении заземляющегно проводника. Вы зачем-то решили съехать с темы.
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    При тех же, при которых возник озвученный вами номинал. То есть от фонаря :hello:
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вот видите, @hammerite, Вы начали про УЗИП и связь УЗИП с сечением заземляющего проводника.
    По сути, правильно начали.
    А в результате я "решил сьехать" с темы.
    Вот так, @Serge3leo. Ваши 60 А "от фонаря".
     
Статус темы:
Закрыта.