F Споры, споры о заземлении

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Pop70, 10.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    Я не нашёл информации про шаговое при 220 в, везде от 6 кв.
     
  2. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.853
    Благодарности:
    83.351
    Адрес:
    Тюмень
    Вроде, есть тема про молниезащиту?
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Причём тут устройство ВЛ, когда при TN, PE и N тупо сидят на одной ГЗШ на вводе. Чего ни делай с ВЛ, на этот факт и единство их потенциалов за ГЗШ то никак не влияет.
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    См. книгу Манойлова "Основы электробезопасности"
     

    Вложения:

  5. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Нет. В 87-м году получил 4 группу, с шаговым при 0,4 пока не встречался.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
  7. sneg91
    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    139

    sneg91

    Живу здесь

    sneg91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день, на участке обнаружился старый металлический каркас размером 5*5 метров, верхи которого (над землей) срезали а низ так и остался в земле, в виде трубостоек и соединительных швеллеров. По сути, очень хороший заземляющий контур, думаю на него провод от щитка прикрутить. Но есть два нюанса: он сединен в земле с накопительной емкостью для воды, откуда берется вода для полива. второй - от него до щита 16 метров. Критично ли это?
     
  8. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    Мда, ".. шаговое напряжение составляло от 5 до 20 вольт...", в мокрой обуви, или босиком это оказалось смертельно в нескольких случаях.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Я делаю единое заземление для разных строений, но в металлическом виде в грунте.

    Я не люблю тащить заземление ко второму строению третьей (пятой) жилой в составе кабеля.

    Только обьединение заземлений - это не СУП.

    А что касаемо молниезащиты...я приезжаю работать на обьекты, где электричество на столбе уже подключено...щиток уже висит.

    И обычно всунуть в щиток молниезащиту уже нет места или она там уже стоит.

    Я не делаю молниеприемники и молниеотводы на крыше.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Человек постоянно имеет контакт с другими поверхностями, имеющими другие потенциалы...пол, стены, радиаторы и прочее.

    И фаза на корпусе холодильника людей убивала.
    Один случай показывали в новостях...мальчика в магазине убило от холодильной витрины.
    Второй случай...в соседнем дворе убило женщину.
    В новостях не показывали...я случайно узнал от местных жителей.

    Естественно, в обоих случаях СУП не было.

    А вот РКН от этого не спасает.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вы лично себе можете поставить УЗИП...а вот я не могу приехать к Вам и поставить их.

    ПУЭ запрещают это делать.

    Я поставлю...Ваши УЗИП окажутся единственными в системе...примут весь ток молнии на себя...вводной щиток взорвется...Вы подадите на меня в суд.

    Зачем мне эти радости?
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы сами с собой чтоли спорите?
    Внимательно читайте написанное.
    Я сам получал фазу с холодильника... но только когда жопой на батарею отопления сел :)
    При наличии электроприбора с заземляющим контактом в розетке рядом с холодильником без "третьего провода", роль батареи может сыграть этот электроприбор (микроволновка, чайник, электроплита...)
    А вот при наличии СУП, в доме никто и не узнает о "фазе на корпусе", т. к., всё электропроводящее, доступное для приконовения, будет иметь тот же потенциал.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Стоит на грунте бетономешалка.
    Пробило фазу на копрус.
    Грунт, на которм стоит бетономешалка, тоже будет иметь потенциал фазы. Если индикаторной отверткой ткнуть в грунт в сантиметре от опоры бетономешвлки, то индикатор будет светиться.

    По мере удаления, потенциал на поверхности грунта будет уменьшаться.

    Если грунт непосредственно под бетономешалкой будет иметь потенциал 220, то в десяти сантиметрах будет уже 180, а через метр - 40 вольт.

    Шаг человека примерно 70 см.
    Одна нога около бетономешалки и там потенциал 210 вольт.
    Вторая нога в 70-ти сантиметрах и там потенциал 100 вольт. Или 50.

    Разница составит 110 или160 вольт.
    Это опасная разница.

    Цифры я привел условные. Никто не может назвать точных цифр.

    И фаза может быть не 220, а 250 вольт...и затухание потенциала на поверхности грунта зависит от типа грунта и от его влажности.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Я и не спорю вовсе.
    Вы спросили, я ответил.

    Да, единственной защитой является СУП. Тут и спорить не о чем.

    О чем, вообще, разговор?
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Где именно ПУЭ запрещает? Пункт назовёте?
    Это какой-то с (т) раный циркуляр таких вот горе-монтажников "запрещает".
    Ну и даже ПУМы не ходят через провода до единственного УЗИП, а ищут слабое место поблизости.
    Если ближе окажется домишко без УЗИП, но с хреновенькой изоляцией, то словит именно он.
    И "разрядники на подстанции" не спасут, не говоря об УЗИП где-то на другом конце километровой ВЛ.
    Так что, лучше пусть "взорвётся" мой вводной щиток на улице, чем полыхнёт проводка или электроприбор в доме.
    Просто, если ВЛ не защищена, то нужно понимать риски, и не ограничиваться 2-3 классом УЗИП, и тем более, не устанавливать их в помещении. А уж встроенные в бытовой технике варисторы тем более никого и никогда не защитят при отсутствии защиты на вводе, хоть и не соберут со всего колхоза все молнии, как Вам почему-то мерещится.
     
Статус темы:
Закрыта.