F Споры, споры о заземлении

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Pop70, 10.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Как думаете, если параллельно ПЕН проводнику сопротивлением 0.5Ом присоединить повторки общим сопротивлением 4Ом, и к ним еще 4 Ом ЗУ ТП (итого 8Ом) - это сильно повлияет на общее сопротивление?
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Нарисуйте схему ВСЕЙ сети с повторными заземлителями.
    И какие должны стоять АВ, чтобы не отключиться при кз 220в на 1 Ом?
    "У соседа". Ага. А на ТП? А на высокой?
    А если при ТТ приходящая фаза сядет на PE до УЗО, или УЗО не сработает?
     
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    ладно, проехали...

    220В на 1 ом - это всего 220А, что менее чем надежный ток срабатывания С25 по отсечке. исправного С25. Внезапно, да?
     
    Последнее редактирование: 18.10.19
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Линий "3 с нулем" давно уже не видел.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    "Всей" - это начиная откуда?
    Да хоть упомянутый уже С25,. Отключиться-то он отключится, только далеко не факт, что за положенные 0.4с (для TN-C-S), даже без учёта увеличения сопротивления проводников в результате нагрева током КЗ
    Как это скажется на потенциале на ПЕН?
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Чего-чего? Схему можете нарисовать?
     
  7. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Между домом и мастерской. Методика - пофиг. ИМХО, удобнее штыри и в линию (2х3 м). Но это ИМХО.
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Всей - это начиная от подстанции, включая все повторные заземления на ВЛ и ответвлениях.
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Не зря. Заземление для ТТ должно быть максимально независимым от всех заземлителей, подключенных к глухозаземлённой нейтрали сети.
    Т. е., как можно дальше от других заземлителей, но как можно ближе к защищаемому оборудованию, зданиям, строениям...
    С точки зрения электробезопасности в доме, ЭУ которого выполнена в соответствии с правилами, имеет СУП во всём доме, наличие любого потенциала на защитном проводе не имеет никакого значения.
    С точке зрения электробезопасности на участке вокруг дома - ТТ имеет кучу слабых мест, так же, как ТN.
    И наличие "земли вообще" в этом смысле мало значит, потому, что потенциал "земли вообще" - штука тоже не постоянная, и зависит от многих факторов, в том числе, и независящих от Вас, а зависящих от того, что происходит на участке и вокруг.
     
  10. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Для TN подойдёт любое, т. к., оно подключается к уже имеющимся заземлениям через PEN.
    Суть в том, что любые соединённые проводниками проводники, имеют равные потенциалы, а значит, прикоснувшись одновременно к 2м таким проводникам, не получишь удара током.
    От опор-то оно будет "далеко", но всёравно недостаточно далеко, но вот от защищаемого строения тоже далеко.
    Проблема "на пальцах" в том, что потенциал "земли"там, где забито заземление, и там, где это заземление должно защищать может быть разный.
    И чем больше расстояние от заземлителя до точки прикосновения, тем большую разность потенциаловможно получить.
    ВОТ ТО САМОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ опор ВЛИЯЕТ НА ПОТЕНЦИАЛ "ЗЕМЛИ" ВОКРУГ СЕБЯ. Если то заземление по одну сторону дома, а Ваше, не подключенное к нему по другую, то разность потенциалов между землёй и, скажем, фундаментом дома, будет РАЗНОЙ ПО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ДОМА. Со стороны Вашего ТТ заземлителя, подключенного к СУП дома (т.е., и к фундаменту) "трогать фундамент", стоя босиком на земле будет безопасно, а вот с другой стороны дома - там, где земля ближе к заземлителям сети, ОПАСНО.
    И избежать этого можно только присоединив Ваш заземлитель к заземлителю сети. Т. е., выполнив схему TN.
    Этим действием (Уравниванием потенциалов заземлителей) ВЫравнивается потенциал земли между заземлителями
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот потому и придумали TN... А вот как правильнее (безопаснее) при ТТ, которая сама этот принцип нарушает...
    Если путь между геной и домом случайно совпадёт с путём каких-нибудь "блуждающих по округе" токов, подключив PE дома к корпусу гены, можно получить разность потенциалов между геной и землёй вокруг него. А если не подключать, а гену заземлить местным заземлением, то придётся городить контроль изоляции генератора (по-доброму), и ставить разрядники/узипы на фазы генератора...
     
  12. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    о каком принципе идет речь? :faq:

    а где об этих токах можно поподробнее почитать?
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Новосибирск
    Принцип "одна "земля" на всю ЭУ".
    Т. е. уравнивание потенциалов всех заземлителей путём их надёжного соединения проводником, тем самым ВЫравнивания потенциала земли (грунта) в пределах ЭУ.

    В гугле, например. Или наверху этой же страницы, где я подробно объяснял почему заземление ТТ при наличии поблизости заземлителей ТN, не обеспечивает электробезопасности на участке.
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    Ну и где нарушение этого принципа в ТТ? :faq:

    ОК, понятно.

    Да как бы это давно уже известно, что заземлитель для ТТ должен располагаться вне зоны растекания повторок. А вы думали что сказали что-то новое?
     
  15. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    252

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    252
    А генератор-то при чем?
     
Статус темы:
Закрыта.