Женские вопросы вокруг ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

+30% на московию.

 

@Тэррия, Также считаю, что лучше увеличить затраты на утепление, которые будут существенно меньше затрат на ТН повышенной мощности.
Например - стена 300мм ГСБ+200мм минваты. R=7.

Мансарду можно сделать только как летний вариант. Отапливая в межсезонье недорогим кондером.
Но лучше чистый одноэтажник увеличенной площади. Будет дешевле.

К сожалению тема выродилась в полемику между знатоками, как лучше получить высокий СОР, без учёта затрат на их реализацию. Им это в кайф, а Вам нужно совсем другое (судя по названию темы).

Чтобы датьть Вам удельный совет, недостаточно входных данных, которые определят оптимальный вариант теплоснабжения дома при любой ситуации.

Кроме конструктивных данных по дому (которые Вы привели) нужно знать как Вы собираетесь там проживать? ПМЖ или наездами? Частота и длительность проживания, если это дачный вариант.
Только после этого надо выбирать СО.

СО отопления на основе геотермального ТН будет оправдана если дом имеет S более 250м2.
При площадях дома как у Вас (125м2) - деньги на ветер. Имхо.

 

Сильно извиняюсь, в курсе за стоимость ээ в Башкирии и МО?
Вы военный пенсионер ?

Как по вашему, будут дальше двигаться цены ? В сторону СССР или Лондона?

 

@Альтермолог, @kmvtgn, @heatingmaster, @Gaunt, стестняюсь спросить а что такое R9?
и на калькуляторе 375 мм+100 почти полная зеленая полоска по теплозащите.
Фундамент я посчитать не смогла, т. к. не понимаю как заносить слои. И какой режим выбрать.

 

@Gaunt, кстати, утепленная отмостка уже замёрзла, лежит снег, а там где не утеплял снег тает пока не заморозит грунт.
Залил неделю назад.

 

Знаете, нужно просто проецировать на себя. И всегда помнить, что теплопотери - логарифмическая функция. Т. е. не прямопропорционально от толщины и площади.

Например, надо ли класть утеплитель под стяжку ТП, если полы по грунту?
Вроде по формулам - надо...
На практике, утеплять надо фундамент - отодвигая границу холода от фундамента...на котором стоят стены...
Газобетон, сам по себе достаточно теплый материал. Но продувается на раз. Причина=необходимость утепления...Это устройство фасада, который не продувается. ...
И так везде.
Меня часто докапывают соседи: у тебя дом большой, ты за него много платишь и дорого строил.
Ладно говорю, давай считать.
Свет провести, газ, воду - от площади дома цена не зависит..Пусть лям.

У тебя, говорю, кухня есть? Отвечает - есть. Сколько обошлась с техникой - лям говорит. И мне лям.
Ванная комната есть? Есть говорит. Сколько? полляма...
Баня? полляма?
Сколько дом обошелся, 100м2? 5 миллионов, говорит.
Ну а мне, 200м2 обошлись 6...

Ровно тоже и с теплопотерями и ГВС.
Воды льешь одинаково.
Теплопотери на вентиляцию одинаково.
Количество окон, зависит от количества комнат. Размер, от уровня айкью и размера кошелька. Это основные теплопотери. От площади дома не зависят.
Стены...Ну что сказать. Как часто бывает -30 или -40? Средняя по зиме, -5-15С ...Волшебным образом, утеплитель 10см...греет как 15см...
И так далее.

Ноги нужно держать в тепле. Тоже относится и к дому.
Чем выше от земли, тем сильнее ветер - это про второй этаж и мансарду.
И так далее. Просто фундамент без утепления - босиком по улице.
Большие окна - открытая шея.
Неутепленный чердак - вязанная шапочка.
Куртка аляска - непродуваемый фасад. Вроде тонкая, а тепло.

 

@Gaunt,
Тарифы на электроэнергию для населения Московской области, проживающего в сельских населенных пунктах
Одноставочный тариф на электроэнергию 3.89 руб за 1 кВт. ч
Тариф на электроэнергию, дифференцированный по двум зонам суток
дневная зона (с 7до 23 часов) 4.47 руб за 1 кВт. ч
ночная зона (с 23 до 7 часов) 1.68 руб за 1 кВт. ч
Тариф на электроэнергию, дифференцированный по трем зонам суток
пиковая зона (с 7 до 10 и с 17 до 21 часа) 5.06 руб за 1 кВт. ч
полупиковая зона (с 10 до 17 и с 21 до 23 часов) 3.89 руб за 1 кВт. ч
ночная зона (с 23 до 7 часов) 1.68 руб за 1 кВт. ч

Про наши тарифы и З/П и пенсии, я думаю Вы курсе земляк.(лично моя 9.5 тыр).
А в столице думаю З/П и пенсии существенно больше.

Кроме геотермальных есть ещё воздушные ТН, которые продвигает @kmvtgn,
Вот они как раз подходят для дома ТС.

 

@Тэррия, Вы не ответили, у Вас планируется ПМЖ или ближе к дачному варианту?

 

Один наш форумчанин, укопал себе геоконтрур. Поставил мой ТН.
Прогнозирую средний КОП на гликоле, в районе 4.
Воздушный ТН, средний КОП = 2.3-2.5. Это Москва. У нас, вместо московских -5 средней по зиме...-12С. КОП будет 2.
Теплопотери пусть 6 квт в среднем по зиме.
Это 1.5 квт, 2.5 и 3квт каждый час соответственно.
Ваша пенсия 10 тыр.
1.5*24*30*3=3240кВт*ч за зиму.
Соответственно это треть пенсии при 2.22 сельский тариф
Воздух заберет 2/3 пенсии.

Москва, треть пенсии на геотермальном. На воздухе - .5400квт*ч...тут от тарифа. От 2/3 до совсем питаться святым духом.

Это на 120 м2. Более-менее похоже на правду.

 

Не знаем. Это будет с 99,9% вероятностью круглогодичная дача в ближайшие 20 лет - нам столько еще работать. Ну 0,1% оставила на то, что протянут метро до Сергиева-Посада. Тогда дачей будет до 1-2 курса института младшей, т. е. еще лет 8.
А далее, опять под вопросом. если дочерям не нужна будет помощь с будущими внуками, то может и передерем туда. А будет нужна, опять дача.

 

@Тэррия, Т. е посещение дачи каждую неделю по выходным и праздничным? Можно по конкретнее, как часто и посколько дней будете там проживать?
От этого зависит объём потребления тепловой энергии за отпительный сезон, соответственно и мощность геоконтура для ТН.

 

Ну тогда не избежать устройств быстрого разогрева или отопление придется либо не выключать, либо включать за день.
Вот февраль этого года, на улице не так холодно, 9 число - суббота, разогрев с 8 градусов, теплый пол + фанкойлы в каждой комнате:

 

@Gaunt, Года 3-4 тому назад я мог бы повестись на это жонглирование цифрами величины СОР.
На прогнозы о росте цен на газ и нефть и э/э.
Но все это рассчитано на людей которые не в теме и со слабой логикой.

Я не против ТН вообще, и СП или СК. Все эти достижения техники надо применять с умом, а не по рекомендации производителей и продаванов.
Каждое решение имеет свою нишу, где оно рентабельно.

Я не спец по ТН, и мне этого не надо, как не надо быть спецом по а/м, телевизорам, компьютерам, холодильникам и т. д.
СО с ТН должна быть такой же доступной по цене, надежности, по сложности обслуживания и т. д., как и система кондиционирования. Только тогда она будет широко востребована.
А пока - вы (спецы самодельщики) по сути секта, широко известная в узких кругах.

Поэтому для хорошо утепленых небольших домов (100-150 м2) оптимальный вариант - ТН на основе серийного кондиционера с ТЭНами при сильных морозах и резервным ТТК на случай отключения э/э.
А при дачном варианте тем паче.

Я высказал своё мнение и больше не хочу продолжать развор в этом ключе, так как - оффтоп для этой темы.

 

Праздники все. Выходные не факт что все. Летом почти постоянно.

 

Не выключать. Это уже обсуждено несколько раз.