1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Твердотопливый котёл +ТА- 2

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем FunnyMan, 22.10.19.

  1. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Не прогадаете.
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.362
    Благодарности:
    27.487

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.362
    Благодарности:
    27.487
    Адрес:
    Калуга
    @kovitol, так Вы и выкладывайте оригинал - зачем лишняя информация, ее искажение и, как следствие, искажение впечатление о проекте.
     
  3. AlexKaluga
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10

    AlexKaluga

    Живу здесь

    AlexKaluga

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Калужская обл
    Здравствуйте, нужна помощь по следующему вопросу:

    Собираюсь строить одноэтажник на УШП 140м2 из газобетона в Калужской области. Уже подготовил подушку под фундамент, жду весну для продолжения работ. Пока есть время, проектирую систему отопления. Так как газа нет, отопление планирую сделать через ТТ котел + электрокотел как резерв.

    Прочитав кучу тем запутался окончательно.

    Данные такие: проживание ПМЖ – 5 человек.

    Рассчитанные теплопотери дома при самом холодном раскладе не более 7-8 Квт/час.

    ТТ котел пока окончательно не выбирал, но поставив нужные параметры в Яндекс маркете (одноконтурный, мощность 12-14Квт) понял, что мне может подойти Лемакс Форвард 13Квт, т. к. котельная будет размерами 3мх2м, а у Лемакса самые минимальные требования к расстоянию от котла до стен (60см по бокам и сзади, 125см спереди), чем например у Теплодар Практик 14Квт (150см по бокам, 100см сзади, 200 см спереди).

    Объем теплоносителя в теплом полу будет около 85л. Еще планирую БКН на 100-150л.

    Как я понимаю, максимальная температура на выходе котла может достигать 95 градусов, номинальная температура оборотной воды на входе в котел 50-80 градусов, а в теплый пол не рекомендуется загонять теплоноситель более 35 градусов. Значит между ТТ котлом и теплым полом должен стоять ТА, где температура будет достигаться оптимальных 30 градусов. Собственно вопрос, как посчитать минимальный объем ТА, который будет выполнять роль буферной емкости для охлаждения теплоносителя перед подачей в теплый пол?
     
  4. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.776
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.776
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделай котельную больше, не пожелаешь потом.
     
  5. AlexKaluga
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10

    AlexKaluga

    Живу здесь

    AlexKaluga

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Калужская обл
    Насколько больше?
     
  6. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.776
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.776
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня примерно 3,5 на4,5.
    Иногда не хватает.
    В наличие хранится дрова 2,5-2 куба,
    Уголь на три загрузки (10 дней примерно.
    Пелетов до 10 мешков

    Брикетов до 50 упаковок.
    Место, чем больше, тем лучше.
    Ваш выбор котла, это каждые два часа подкидывать.
    Надоест через день.
     
  7. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Расчет колхозный примерные условия: обьем камеры сгорания котла пусть 100л кпд 0,8 топлива дрова заполнение камеры сгорания 0,8. Минимальное потребление СО пусть 2квт*час, горение топлива 4 часа. БКН возьмем как 5квт*час за протопку.
    80л дров 15-20 процентов влажности весит около 38кг. Имеем каллорийность в ваттах*час: 38кг*4,2квт*час/кг=159,6квт*час с учетом кпд 159,6*0,8=127,68квт*час после сгорания дров. За время горения 4 часа 8квт*час забрала СО+5 квт*час БКН итого осталось: 127,68-8-5=114,68квт*час
    максимальная дельта по температуре в ТА: 95-30=65гр.Максимальный запас энергии в литре теплоносителя: 65*1,16=75,4вт*час. Количество литров в ТА: 114680/75,4=1520л
    Цифрами по загрузке, дельтой, БКН и мощностью котла можете играться. Как по мне при наличии ТА мощность не особо важна-важен параметр обьема камеры загрузки, и обьем ТА, чтобы часто не топить.
     
  8. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    ТА на тонну, первый этаж около 90 м2 жилои, дом пока не утеплен (пока еще строимся) при такои погоде +5 -0 самое холодное было -4 ТА хватает часов на 12-14, посешают меня мысли в будушем поставить ТА на 2 тонны минимум (так как второи этаж мансардный тоже будет жилои)
    Про теплыи пол и 35 гр зависит от многих факторов, здесь писать не буду
     
  9. AlexKaluga
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10

    AlexKaluga

    Живу здесь

    AlexKaluga

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Калужская обл
    Спасибо за ответы! В первую очередь ТА мне нужен для того, чтобы загонять теплоноситель в теплый пол не более 35гр, для этого я и хочу вычислить необходимый объем.
    Уже во вторую очередь количество топок в сутки. Мне не трудно закладывать дрова 3-4 раза за 24 часа.

    Мне немножко не понятна итоговая формула расчета количества литров в ТА: Почему, получив каллорийность в ваттах после сгорания дров, затрат на СО и БКН 114.68 Квт/час, мы делим ее на запас энергии в литре 75.4 вт/час. 114680 / 74.4 = 1520л.
    Т. е. например при меньшей камере загрузки например в два раза (40л) мы получаем 50840 / 74.4 = 674.2 л

    Уменьшив объем камеры сгорания мы уменьшили необходимый объем ТА? Ведь должна же быть обратная зависимость, так ведь?
    Жаль, как раз это информация мне необходима.
     
  10. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.776
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.776
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Задача ТА накапливать тепло.
    Температура, должна быть 70-80-90
    Градусов,
    Кому как нравится.
    35 градусов в полы, даёт смесительный узел для полов.
    Выход теплоносителя, из ТТК должен быть, 65-75 градусов.
    Связка ТТК - ТА - ТП работает не так как вы себе это представляете.
    ТТК нагревает ТА до температуры 70-80-90 градусов. И отдает это тепло в ТП, через смесительный узел.
    По мере остывания ТА можно подтапливать ТТК в любой момент.
    В ТП будет идти неизменное количество тепла (пока ТАне остынет).
     
  11. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Формула для вычисления максимального обьема при условно максимальной дельте 65гр дельте по температуре (95-30) 75,4вт*час это количество энергии запасаемое в литре воды при дельте 65гр. Уменьшив дельту и количество топлива уменьшите обьем ТА. Играйтесь цифрами до приемлимого для вас результата. Имхо больше ТА=меньше протопок=более комфортно, для этого нужно смотреть обьем загрузочной камеры ТТ (разве что это пелеттник-там без разницы этот параметр).
    На украйне нормальные размеры топок у местных недорогих котлов что то около мощностей 25-30квт*час.
     
  12. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    2.307

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Омск
    @AlexKaluga, это вы сейчас думаете что вам не трудно 3-4 раза подкидывать дрова, но со временем это надоедает. Если будите ставить ТА, то имеет смысл ставить котёл длительного горения. Тут писал человек, чтоб нагреть ТА обычным котлом приходится пол дня кочегарить, постоянно подкидывая дрова. Суммарный КПД с котлом длительного горения получается на много выше, по тому что горение идёт в одном режиме.
     
  13. Lymar
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    150

    Lymar

    Живу здесь

    Lymar

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Улан-Удэ
    ИМХО, если городить систему с ТА, то лучше сделать разделение контуров ТТК-ТА и ТА-СО
    (ТА выступает в качестве гидростелки) поставить 2 смесительных клапана на разбор тепла: 20-43 градуса на теплый пол и 35-60 градусов на батареи если есть такая необходимость.
    Достоинство этого в том, что можно с начала отопительного сезона кочегарить котел в номинале (70-90 градусов на выходе) отбирая столько тепла из ТА, сколько необходимо.

    Можно прикрутить в ТА змеевик для ГВС.

    Насчет мощности котла, если не планируете топить круглосуточно зимой, и подкидывать каждые 3-4 часа, лучше брать мощнее (у маломощных как правило маленькие камеры сгорания)
    Причем заявленную мощность котлы как правило отдают только в идеальных условиях работы.
    Антиконденсационный клапан нужен обязательно, иначе нагреть ТА будет нереально.

    Объем ТА в соответствии с теплопотерями и необходимыми интервалами между топками. на мой взгляд оптимально 3-4 куба.
     
  14. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    2.307

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Омск
    Если организовать ЕЦ между ТА и ТТ и не давать остывать ТА ниже 40- 50 градусов, то возможно обойтись без узла подмеса. Это более безопасно с точки зрения энеогозависимости. 3-4 куба для дома до 150 м² не целесообразно. Дорого, много места занимает, нужен мощный котёл, такой большой будет много тепла отдавать в котельную, даже с хорошим утеплением. 2 куба должно хватать чтобы поддерживать температуру в доме в течении ночи в морозы, при зарядке до 90 градусов.
     
  15. Lymar
    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    150

    Lymar

    Живу здесь

    Lymar

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Без узла подмеса зарядить до 90 градусов нереально трудно, котлу нужно несколько раз прогнать через себя весь объем ТА, так как с 40 до 90 никакой котел на ЕЦ не поднимет за один прогон. Система будет очень инерционной и долго разгоняться при остывании
    С узлом подмеса ТА можно заряжать слоисто, тоесть нагреть не весь, а к примеру только половину. Так как забор и подачу тепла обычно располагают вверху, практически сразу при выходе котла на режим в батареи практически сразу пойдет 60 градусов, а если подмеса нет, то сначала необходимо прогреть весь объем ТА до 60.
    Ну и наконец до 90 прогреть ТА даже с узлом подмеса трудно, а вот 75-80 более оптимально и паразитных теплопотерь меньше будет.
    Утеплять ТА нужно прилично, по мне как минимум 200-250мм теплоизоляции.