1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 8

Тепловые насосы Cooperandhunter воздух-воздух

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Вячеслав_Н, 30.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    Это вы утрируете. По сезону таких цифр (особенно с морозами) не будет. А при +7 градусах и невысокой влажности вполне себе достижимо попасть в диапазон 3-3.5 в локальный момент времени.
    Я в соседней теме когда-то проводил для 12го замеры.
    скопирую сюда чтоб не бегали

    620 м3/ч - макс. скорость
    680 м3/ч - Турбо
    м3/ч Твход Твых Р СОР
    620 22,5 41,3 1080 3,615519
    620 21,2 39,1 1024 3,630693
    680 23,8 49,2 1780 3,250629
    = = = = =
    Вот за пару минут до разморозки
    620 21 29,6 500 3,57244
     
  2. Fierynevr
    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546

    Fierynevr

    Живу здесь

    Fierynevr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546
    Вот я о том же, в моменте и при Макс скорости - это не для жизни режим, а для экспериментов. По факту, чаще вижу в реальном варианте эксплуатации без аномальных морозов и тепла COP 1.8 - 2.5. на 18 шке. На 12 пока вижу повыше COP, но особо ещё не измерял по сезону
     
  3. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    У меня на максимальной скорости в офисе ТН работает постоянно, никаких неудобств с этим не связано. А вот на "турбо" СОР как раз проседает, поскольку ТН начинает молотить изо всех сил, лишь бы побыстрее нагнать температуру. Поэтому этот режим лишь для кратковременного использования подходит.
    Я думаю что вам прекрасно известно, что СОР и SCOP - разные вещи. СОР я разок снимал и под 5 (видимо когда отключается греющий кабель и потребление падает). Но это конечно больше исключение.
    Но SСОР 1.8 - это уж совсем мало как по мне, и уж точно не для моей климатической зоны.
    К примеру, информация с сайта купера о 12Арктике:
    Понятно, что это рассчитывается для самой тёплой климатической зоны типа Афины. Но блин, не 1.8 же.
     
  4. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    @Fierynevr, специально для Вас вооружился приборами и пошёл мерять что сейчас выдаёт ТН.
    Твход= 22.3, Твыход = 44.1, L = 620 м3/ч, Р = 1408Вт
    калькулируем ... Q = 4528Вт
    СОР = 3,21
    Температура на улице +4
    = = = =
    По моим наблюдениям наилучший СОР получается, когда потребление где-то 60-70% от номинала. В данный момент потребление почти максимально (1500Вт макс). При потреблении 1000Вт и таких же условиях СОР будет в диапазоне 3.5-4.
     
  5. Fierynevr
    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546

    Fierynevr

    Живу здесь

    Fierynevr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546
    Да может он может выдать хороший COP, только взять я его не могу. При +4 мне надо на весь дом 2 кВт, а не 4.6. ТН уйдет в режим мин. потребления - вместо COP 3.2 получу COP 2.5.
    В том и заключается вывод после моего наблюдения за Arctic 18. Когда может выдать COP нормальный - мне столько тепла не надо, когда становится нужно - такой COP не выйдет. Машина работает в обычном режиме - поддержания тепла, с комфортным для меня уровнем шума от внутреннего блока. Сугубо штатный режим. COP по сезону 2.2.
    Для себя вижу только выход изначально ставить 2 разной мощности 9+18 или хотя бы две 12. Тогда можно вытянуть по сезону COP 2.5+.
     
    Последнее редактирование: 08.02.22
  6. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    Завтра замеряю СОР, когда будет минимальное потребление у ТН. Самому интересно просядет ли сильно.
     
  7. york12
    Регистрация:
    01.10.18
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    158

    york12

    Живу здесь

    york12

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.18
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Рига и рядом
    Какие-то у вас дома суперутепленные. Или маленькое помещение, в котором внутренний блок. Или жена адски кочегарит на кухне.
    У меня хотя бы в интервале от +1+2 до +5+6 работает ровно без старт-стопов и оттаек, потребляя 0.6-0.7 квтч.
    Не надо так истово утеплять дом, портите экономику отопления :)
     
    Последнее редактирование: 09.02.22
  8. Fierynevr
    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546

    Fierynevr

    Живу здесь

    Fierynevr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546
    Дома нет никого по будням - дача, иначе старт стропил бы чаще. Каркас 87 кв. м. утеплитель 150 миниральной ваты вкруг - это минимальное утепление для ПМЖ в моем регионе- Московская область. Дом совсем не теплый по современным меркам.
    ТН стоит в гостиной 25 кв. м. напротив спальни 10 кв. м., недалеко проём в коридор, где лестница на второй этаж.
     
  9. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    Эххх, где вы были, когда я утеплялся :)] Теперь Rстен=5, а крыши больше 8. Надо наверное на 9ку переходить. Точно не будет старт-стопа :aga:
    У меня 1й этаж 50м2, кухня-студия и прихожая фактически одно пространство. Только туалетик на пару квадратов да топочная меньше 5м2. И то двери туда открыты и воздух может заходить. Кроме этого, воздух преспокойно убегает на лестницу и на второй этаж. И при этом всём 18го - много, увы.
    = = = = = =
    Поммимо этого, логика работы 18го блока отличается от 12го (возможно это связано с тем, что 18й более старый, на 410м фреоне, а 12й уже на 32м). 12й более тонко поддерживает температуру, включается на граничных значениях и пытается работать на минимальных оборотах. К примеру, в помещении 20.3 градуса, включаем на 20 градусов. 12й включится, начнёт где-то с половины мощности и быстро спустит её до минимума, т. о. пытаясь удержать заданную температуру с небольшой дельтой. Если дойдёт до 20.5-20.7 - остановится и будет ждать понижения (в пределах одного градуса), после чего опять повторит заход. Т. о. получится, что температура в помещении поддерживается в довольно узком диапазоне (+- 0.5...0.7 градуса), при этом ТН изо всех сил будет пытаться не превышать значения и не стартстопить.
    18й блок работает у меня совсем иначе. к примеру, температура в помещении 22.1 градуса. Включаешь ТН на 22 - стоит и ничего не делает. Ок, включаешь на 23 - начинает работать. Врубает блок почти на максимум и начинает упарывать тебя жарой. При этом температура по датчикам в разных углах помещения колеблется от 24 на датчике, что находится в зоне, куда нет прямого попадания теплых потоков ТН, до 26 на датчике, который в противоположном углу от ТН (около 7 метров). И так продолжается довольно долго. ТН конечно спускает мощность до минимальных (пока из того что я видел) 833Вт, но этого всё равно слишком много. В результате в помещении устанавливается жара в среднем градусов 25 и через какое-то время ТН всё же останавливается.
    = = = = = =
    Upd: я забыл ещё раз уточнить, что основное отопление у меня идёт от электрокотла, который греет тёплые полы. Вероятно в этом кроется основная причина старт-стопов 18го блока.
     
    Последнее редактирование: 09.02.22
  10. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    Так, как и обещал, сегодня провёл замеры СОР при фактически минимальной мощности.
    @Fierynevr, не хочу вас расстраивать, но ваша версия у меня не подтвердилась.
    При потреблении 621Вт и температуре на улице +3 градуса СОР составляет 3,85 - 4.08 (я проводил несколько замеров, диапазон указан как худший и лучший результаты)
    При потреблении 488Вт СОР попадает в аналогичный диапазон. В один из замеров даже 4.21 получилось.
    Поэтому, при таких условиях, я думаю можно говорить о SCOP не ниже 3 для 12го блока. Для 18го конечно таких цифр не будет, поскольку там и СОР пониже, и постоянные старт-стопы.
     
  11. Fierynevr
    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546

    Fierynevr

    Живу здесь

    Fierynevr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546
    Не совсем версия, это измерения для 18 блока. 12 шка на 2 этаже там вообще одни старт стопы. На какой скорости внутренного блока измеряли?
    В общем, как и думал, надо было мелочь ставить, а не 18 блок на 1й этаж.
     
  12. ecliz
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271

    ecliz

    Живу здесь

    ecliz

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    271
    Макс (не турбо). В офисе всегда на ней работает.
    Подепрессирую вместе с вами :(
    Хорошо хоть в спальню таки поставил 9ку, а не 12й.
     
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Накину позитива.
    Какие последние блоки покупал за 10 лет: 34, 30, 30, 30, 50 -)
     
  14. Fierynevr
    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546

    Fierynevr

    Живу здесь

    Fierynevr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.21
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    546
    Запустил вчера на разогрев дом и в лоб сравнивал алгоритмы Arctic 12 и Arctic 18. Arctic 12 удивил конечно: может быть в новой прошивке что то поменяли, но в пике он потреблял 2066 ватт!, раньше больше 1800 не видел. При указанном максимуме 1500 ватт, я уж подумал у ТН мозги потекли, пора вырубать. Arctic 18 максимум кушает 2750 ватт при паспортных 2600. Так вот - 12шка вышла на COP 2,7 пока внутренний блок не стал выдавать +41, потом снизила потребление до 1050 ватт и продолжила выдавать +40 уже с COP 3,6. Arctic 18 давал COP 2,2 при выходе +47, как снизил потребление снизил и выхлоп до +37, СOP подрос только до 2,4.
     
  15. kupets76
    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    53

    kupets76

    Живу здесь

    kupets76

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    53
    А я не заморачиваюсь по поводу СОР у своего суприм континенталь 12 (у него кстати двухрядный теплообменник), работает и работает :)
    Прямо сейчас потребляет 428 Вт. На улице 0 градусов.
    Установлен на +16. А пульт лежит практически под внутренним блоком в сантиметрах 40 от пола, по этому температура в помещении +16,5 ... +17,5 градуса. При такой температуре на улице, за сутки потребляет 10-11 кВт.
    После обеда включу на +25, чтобы к приезду на дачу было тепло :)
     
Статус темы:
Закрыта.