Строю дом из газоблока 6 м. х 8 м., 2 этажа (без строителей в основном в одиночку)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Намечается сезон дождей и в последствии морозы, поэтому собрал все дерево и сложил на первом этаже.

OSB далее пойдет на лестницу.

Результатом более чем доволен, армопояс смотрится внушительно, особенно когда знаешь сколько там арматуры)

 

Вот и настает один из самых сложных этапов, проектирование деревянного перекрытия и стропильной системы. При любой возможности стараюсь изучать данное направление, но информации на столько много, что становится очень тяжело для себя выделить необходимое.

В плане перекрытия пока задаюсь вопросом только над зоной с эркером, т. к. пролет составляет 5.15 м.
По центру планирую пустить брус 200х200 как под мауэрлат, в случае если придется опирать в конечном итоге конек.

На пролеты скорее всего буду использовать срощенную доску 50х200 такого же плана как на картинке.


Стропильная система пока тоже под вопросом, хочется максимально сохранить чистое пространство, при этом не потерять в надежности крыши.

Параллельно буду обращаться в разные организации для составления сметы и проектирования крыши, делать в любом случае буду сам . Как говорится, за спрос не бьют в нос. В любом случае для себя смогу отметить важные моменты и возможно правильное направление в проектировании стропильной системы.

Пока на пару месяцев стройку остановлю, зима близко , основную работу никто не отменял.
За это время, надеюсь, определюсь и спроектирую стропильную систему.

 

Начал проектировать перекрытие.
Мауэрлат 200х200 мм.
Лаги 100х200 мм.
Шаг рассчитан под утеплитель 600х1200 мм.


Сечение лаг выбирал исходя из самого большого пролета в комнате с эркером, расстояние между стен 5150 мм. По расчетам в натяг, но мансарда нагружаться не будет, танцпол организовывать не планирую.

 

Продолжаю прорабатывать перекрытие и стропильную систему крыши. Есть некоторые моменты, в которых не помешала бы помощь)

И так. Несколько вводных.
Мауэрлат, прогоны, стойки (под прогонами) 200*200
Коньковый прогон 100*200
Лаги 100*200
Стропила 50*200
Шаг (внутреннее расстояние) - 59 см.



Вопрос в следующем, может кто подскажет.

Выделил красным, в этом месте стойка расположена на участке лаг, длина пролета которых составляет 5,2 м. Очень велика вероятность того, что именно в этом месте будет очень большая нагрузка.

Все остальные стойки расположены на армопоясе.



Второй вопрос. Выпуск мауэрлата составляет 60 см. + толщина стены 25 см. Расстояние между стенами 515 см. Следовательно соединение возле стены (в воздухе). Достаточно ли будет выполнить стандартную стыковку, а так же дополнительно стянуть шпильками с помощью двух досок 50*200?


Да и общая критика не помешает. Я не строитель, может здесь присутствуют грубые ошибки на которые стоит обратить внимание.

 

@M_E_L, лучше скинь вопрос в профильную тему

или позови в свою тему @aqualand, @Anuralfh,

 

Соединение потолочных балок вразнос (в шахматном порядке) не дасть никакого эффекта.

 

Коньковый прогон не нужен при наличии подстропильных прогонов, вместо него в коньке между стропил можно поставить доску, желательно 50х250 чтобы перекрывала линию стыка стропил.

Поставьте в этом месте в пролет перекрытия брус 200х200

Я не вижу каких то больших нагрузок на эту балку но и сращивать ее я бы так не стал а закрепил бы на шпильки брус длиной 2м между балок перекрытия с выносом 60см.

По расчетам на прочность балки 100х200 проходят с запасом а вот с прогибом проблема. батут, да и отделка ГКЛ потолков 2 этажа нежелательна, если только натяжные.

 

Возьму на заметку. А по надежности какой вариант все таки лучше?

По всему дому будут натяжные, и на мансарде как раз хочу обработать прогоны и использовать это в общем дизайне.

Не нашел нормальную картинку, но суть ясна




Да, согласен, дельный совет, благодарю!

При просмотре Ютуба как то наткнулся на видео, жаль не сохранил, перекрытие большого гаража с мансардной крышей. Пролет там около 7 метров если не ошибаюсь, лаги цельные (где он нашел, не знаю). Так вот лаги эти 100*200 по бокам он обшил фанерой, такого же плана как на картинке. Вот теперь задумываюсь подстраховаться. Финансово этот "доп" не сильно жирный, но жесткости должен придать значительно, как раз на прогиб.

 

Разницы нет никакой в плане надежности, здесь несущим элементом являются прогоны, по расчету реакции в коньке от стропил отрицательные. Дополнительно там есть ригели поверх прогонов связывающие стропила, их надо закрепить к стропилам на 12е шпильки.

Вариант рабочий, только чтобы получить этот эффект придется забить в каждую балку порядка 500 гвоздей.
По стропилке эркера непонятно где у нее мауэрлат, стропила висят в воздухе.

 

Спасибо за ответ, именно так и собираюсь крепить.

Зону эркера еще не проработал, пока думаю как стропила закрепить. Как вариант кропотливо подогнать камень, сделать легкий армопояс и закрепить к нему доску (мауэрлат) и дальше играться с выпилами и креплением. В общем пока еще думаю.

 

Мауэрлат 200*200 там, где он лежит на стене — это очень много. На него не будет почти никакой нагрузки. Где мауэрлат становится балкой — возможно, оправдано. Но надо считать.

Стойки 200*200 – перебор, такая стойка выдержит более 10 тонн. Лучше взять один размер по ширине прогона, а другой 150.

Можно сделать стойки диагональными, чтобы они стояли на приопорной зоне лаг. Тогда лага будет работать с намного меньшим изгибающим моментом. Заодно стойки будут ветровыми связями, улучшающими устойчивость. И лагу толще сделать (уже сказали).

Сделайте лучше соединение на стене. Если вы беспокоитесь о том, что вся длина получилась 600 см, а доска тоже 600, то скорее всего доска будет с небольшим запасом, которого и хватит, чтобы довести до стены. Когда я строил, мне привезли пиломатериал с запасом по длине 15-35 см. Но это от поставщика зависит. Заранее проясните этот вопрос.

Дайте чертежи получше, с разрезами. Или всю модель выложите. А еще хорошо бы прорисовать узлы, которые у вас показаны условно, без проработки. Тогда и косяки сами увидите, и будет больше предмета для критики.

 

Очень дельный совет, благодарю!

Спасибо за подсказку, прошлый раз, когда закупал лес, многие доски были действительно на 15-20 см длиннее. Если все срастется, будет замечательно.

Пока думаю в какой программе лучше сделать чертеж, видел пример в ArchiCad, AutoCad, но боюсь уйдет много времени изучить программу и все с нуля нарисовать. SketchUp не позволяет поскольку я знаю делать чертежи.

 

Вместе со SketchUp ставится программа LayOut, в ней можно делать чертежи, причем из той же SketchUp модели. Если знаете SketchUp, то быстро освоите LayOut. Один минус: LayOut не является бесплатной, бесплатно работает только в ознакомительный период.

Но если вы сами строите, то зачем вам чертежи? На модели можно нарисовать все нужные размерные линии, напечатать необходимые узлы и строить. Я так и делал - можете почитать мою тему Одноэтажный дом сложной формы из ГБ, там немного рассказал про стройку "прямо с модели". У меня всегда был ноутбук с моделью и (на самом сложном этапе) старый принтер в бытовке.

 

Очередной дельный совет, спасибо, буду пробовать! Оказывается у меня она установлена, причем не ознакомительный период, хвала RuTracker

 

Сначала я не придал вашему сообщению значение, но почему то в голове этот момент отложился.
К счастью я наткнулся на хорошую статью, которая поясняет именно этот момент.

"В связи с острой нехваткой качественной литературы по каркасному домостроению, некоторые важные моменты строительства каркасного дома, часто остаются практически неосвещенными. Даже профессионалы не всегда имеют доступ к свежим изданиям и поправкам, не говоря о тех, кто возводит каркас дома своими руками.

Одним из таких моментов, практически неосвещенным в русскоязычных изданиях, является правильная установка распорок лаг перекрытия. Хотя вернее называть их мостами, как в англоязычной литературе по строительству каркасных домов.

Распорки бывают двух типов: сплошные, изготовленные из доски того же размера и сечения, что и лаги перекрытия, и крестообразные, выполненные из дерева или метала. Так как распорки второго типа нами практически не применяются, поговорим о том, как правильно установить мосты из цельной доски.


Расположение распорок в каркасном перекрытии

Такие мосты (распорки) должны быть расположены в одну линию и быть плотно прибиты. В этом случае любая точечная нагрузка на лагу пола, равномерно распределяется на две соседние, что значительно усиливает пол на прогиб.

Установка таких блоков в разбежку полностью ликвидирует их функциональное предназначение, так как каждая лага продолжает иметь свободу прогиба в месте крепления к ней блока. Правильно установленная распорка предотвращает провисание, выкручивание, деформацию лаги с течением времени и предупреждает возможное возникновение скрипа в полах.

Самой распространенной ошибкой при установке мостов, изготовленных из цельной доски является их смещение относительно центральной линии. На рисунке сверху показано правильное и неправильное расположение мостов (распорок). Хотя тут нужно внести некоторые поправки, — например изданный в 1999г, на русском языке финский справочник «Дом по системе Платформа» допускает размещение мостов как в нижней части рисунка.

Возникает вопрос: как при таком размещении мостов обеспечить их надежную фиксацию между лаг перекрытия? Для этого используется особая техника крепления распорок (на рисунке снизу). Там, где это возможно гвозди забиваются через лагу в торец моста, с другого конца обязательно верху и снизу, распорка закрепляется гвоздями, забитыми под углом.


Крепление распорок в каркасном перекрытии

Далее с обратной стороны моста также под углом забиваются гвозди, чтобы обеспечить надежную фиксацию распорки.

И еще один момент, который практически никогда не уточняется в литературе, это необходимый шаг установки таких мостов. Используя таблицу слева легко можно определить с каким шагом, потребуется устанавливать распорки в зависимости от пролета междуэтажного перекрытия. Например, для пролетов шириной до 2,5 м. они не требуются, а в пролет перекрытия 3,5 — 5,4 м. таких распорок потребуется установить две параллельно расположенных линии."



Информацию нашел на сайте karkas. info.

Поэтому я заново пересмотрел свое перекрытие. Бегло прошелся по программе LayOut. @former52, еще раз спасибо за наводку.





Теперь осталось определиться с крепление данных распорок (мосты). Т. к. лаги и распорки будут из доски 100*200 пока что принял решение крепить на оцинкованные гвозди 200 мм. Так же есть вариант использования "опора балки"

В таком случае уйдет очень большое количество.

И все же меня не оставляет мысль усиления лаг с помощью фанеры с двух сторон. Только на те лаги, которые покрывают пролет 5,15 м.