Опыт: Купальный пруд с глубоководной частью на наклонном участке в полу-степном Крыму

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это получается, что вы планируете баню отдалить от дома, а зимой, сквозь ветра, идти к ней, а потом мокрые обратно? Может для бани достаточно купели 2х2х1.5м?

Сначала воду нужно очистить от мути. Потом обогатить кислородом и подать бактериям, которые селятся на щебне или другом субстрате био фильтра. Потом нитраты могут быть усвоены растениями.
Мне кажется, единственное, что важно соблюсти - это механическая очистка на первом этапе, до насоса. А дальше вся вода перемешается и в конце концов каждый получит свое)

Это только вопрос дизайна, никакой практической ценности в разделении потоков нет. В пруду процессы меняются днями, а не минутами)

Дно очистить сложнее, чем мелководье и на дне не так много кислорода и тепла, для переработки отходов. Мелководье лучше устроить так, чтобы ветер гнал на него весь мусор, а не наоборот.

При разделении водоемов повышается вероятность протечек, из-за дефектов склейки пленки, но это позволит масштабировать циркуляцию и объем воды, при необходимости. Кроме того, испарение зависит от площади поверхности и количества растений, так что из двух маленьких тазиков будет испаряться или из одного большого - не важно.

 

Нитраты сами по себе не шибко вредные, но они могут восстанавливаться до нитритов. А вот это уже опасно. Тобишь нитраты - это как бомба замедленного действия.

Да-да. Это, видимо, пришло от SBR технологии (где стоки не проходят по цепочке емкостей с разными этапами очистки, а в одной емкости "включаются" разные режимы работ поочередно: сначала воздухом дуют (аэротенк), потом не дуют воздухом (аноксидная зона) и тд.
не знаю... много тут переменных и точно спрогнозировать-смоделировать очистку сложно. Все упрется в ответ "прокатит/непрокатит". У Васи прокатило, а у Пети не прокатило.

Я могу ошибаться, но на мой взгляд это как раз следствие из вышеописанного мною.
А именно: вонять начинает не из-за денитрификации (ибо нету в ионе NO3 серы. а сероводород это H2S). А это просто напросто начинает загнивать органика (как в канализационном септике septicus (по латыни) гнилостный. Там еще наверно и метан попрет (так как септик еще можно назвать метантенком).

а это значит, что первый этап (нитрификация) был сделан недостаточно полно, и на последующем этапе (денитри) пошло загнивание органики. Кроме того, насколько я знаю (могу ошибаться) в местах где много кислорода и живут аэробактеры, микроорганизмы, которым кислород не нужен не выживают.
А если они есть и приводят к последующему загниванию, то опять же цикл аэрации был не полным.

Все эти факторы очень сложно учесть, рассчитать и спрогнозировать в формате SBR, поэтому классические схемы типа UCT (Кейптаун) более надежна.

PS. если рыба живет, там же еще фосфор вылезает. Его тоже убирать надо...

 

Вот, в Photoshope наложил топосъемку на фото с коптера и сетку 5х5 метров, нарисовал планируемое озеленение по периметру. Вокруг пока хочу оставить доступ для свободного перемещения техники - пока не закончу со всеми возможными постройками (баня, теплицы)

Соображаю по расположению и габаритам пруда.
Со стороны дома/веранды хочу сделать помост для ныряния с лесенкой, помос думаю с нависанием над прудом, и в зоне нависания, под помостом сделать скиммер и прочую инженерку.
На противоположном берегу плавный спуск под детскую зону.
Биоплато с северной и южной стороны - две зоны.
Размеры, форма и расположение будут еще корректироваться, пока что хочу понять общий концепт.

 

- да, это хорошая идея для обдумывания, так я смогу отвязать пруд от бани, однако купель это ещё одни траты, еще одна хлопота, держать её чистой, меняь воду, следить что бы не замерла зимой, но подумать можно...

- что вы имеете в виду? скиммер или забор с дна? от какого именно мусора?

- об этом не редко замечает @Николаичч, или @fishhelp:

выглядит убедительно

- наверное разделять не буду, хлопотно получается и значительно удорожается. буду идти в сторону увеличения площади плато,

Думаю что одна из самых важных задач - продумать конструкцию биоплато в режиме сильного пересыхания.

 

Накидаю для истории и коллекции картинки с идеями конструктива:

@Sergeyrm, эти картинки нормально открываются?

 

Это пока что первое приближение, понять вообще какие габариты и пр.
Вопрос: а сколько по высоте может эта пленка висеть что бы не испытывать сильных нагрузок?
Понимаю что с водой она будет прижата к стенкам и там будет уже за них цепляться силой трения,
а вот пока пустой водоем, сколько она может висеть - 2 метра нормально, или нужно делать ступень что бы придавить пленку и держать её вертикальную часть?

 

А какой длинны минимально нужна глубоководная часть что бы вот так вот нырять
метров 5-6 на вскидку, по масштабу рисунка?

 

Я, когда занимался плаванием, полтора бассейна, нырнув с тумбы, под водой проплывал, это где-то 35 метров... вот и прикидывайте, сколько надо... как говорится, каждому своё.
И пять метров глубина это очень много, даже под 10 метровой вышкой в бассейне всего 4 метра

 

- Ключевое слово там было "минимально", именно в отношении безопасности что бы не воткнуться головой в стенку не успев вынырнуть. 6 хватит?
- Поводу 4х метров ценная информация, принял к сведению, спасибо.

 

6 метров?... если без фанатизма, то хватит Попробуйте с детьми летом с пирса в море понырять и прикинуть сколько необходимо метров в длину.

 

- А можете сразу на лето перемотать, а то мне ждать некогда, сейчас надо...)

Тем временем, рисую модель и зашёл в скечап библиотеку найти растений, и наткнулся на вот такую модельку пруда: https://3dwarehouse.sketchup.com/model/u4af4a3c5-32af-4a0e-a21f-364d7ab605b4/piscina-naturalistica-naturalized-pool
И что там у них совсем не так всё просто как в обзорах на пруды софорумчан.

Нам что то недоговаривают?)
Полагаю это вопрос чистоты и прозрачности воды?

из двух маленьких или одного большого будет условно одинаково испарятся при их равной суммарной и это очевидно, однако наверное очевидно что при организации двух водоёмов скорее всего придется эту площадь увеличивать по разным причинам. для эквивалентной эффективности.
- кроме того, как нам всем известно периметр связан с площадью через форму, и отдаляясь от формы круга мы будем увеличивать метраж береговой линии который будет необходимо оборудовать. в общем скорее всего буду делать один водоём разделенный внутри.

 

Тогда в бассейн сходите, поныряйте
На картинках - бассейн, слегка задекорированный растениями
А Вы хотите именно пруд, в котором можно купаться... на лицо различные идеи.
А я психанул и в доме чашу бассейна сделал, а на улице будет рукотворное озерцо для любования... правда и то и другое пока в стадии "ямы без воды"

 

Прошу прощения у автора темы, немного не в тему но скорее всего в тему данного сообщения - вопрос вот в чем, на днях вытащил бочку - фильтр на зимовку (отсоеденил от пруда ибо уже не гоняю воду через биоплато) так вот в верхних примерно 10-15 см сетки и паралона (фильтрующий элемент) было полчища мотыля, вопрос прост это хорошо или плохо ? То-есть есть смысл что то в фильтре переделывать или это показатель того что значит фильтр работает нормально ? Или одно с другим совершенно не связано и ничего это не значит и у всех в таких местах заводятся мотыль ? Он вообще принимает участие в какой то очистке воды своей жизнедеятельностью ?

 

Сидел тут фантазировал как же лучше сделать по этапам...
Смысл в том, что начать и закончить за один раз скорее всего у меня не получится.
В силу рабочего графика и неравномерности поступления финансов, и мне нужно так что бы я мог в любое время бросить и продолжить через неопределенное время, и что бы котлован при этом не размок и не обсыпал стенки. Строительство пруда по времени переносить не хочу ибо нужно уже облагораживать участок, планировка финальная и посадка деревьев.
Созрел вот такой план:
1. рою котлован не глубокий 1500 мм глубины от запланированного финального уровня воды на всю площадь пруда:

2. потом заливаю эту горизонтальную полку зоны регенерации, с плоским армированием, а по внутренней кромке заливаем типа ригеля с объёмным каркасом - это будет фундамент для перегородки между глубоководной и мелкоглубной частью внутри пруда, на нём будут камни.

можно еще и с внешней стороны тоже подлить, под будущую наружную стенку, в зависимоти от того на сколько плотным окажется грунт:

На этом можно закончить первый этап и так уйти в зиму
3. Следующую стадию можно и на следующий год делать, или когда позволит время:
загнать экскаватор и углубить внутреннюю глубоководную часть

4. залить днище с плоским армированием и необходимой разуклонкой

5. армировать вертикальные наклонные плоскости сеткой и арматурой и залить не толстым слоем - просто укрепить. Идеальным было бы тут т. н. торкетирование, но оно сейчас от 9 тыс. руб. за куб.
как вариант закидать с помощью чоппера слой ЦПС раствора толщиной 5-7 см.


6. Укрыть всё герметизирующей плёнкой/мембраной, ну и дальше по букварю...


-
Неплохой план, подумал я, и переслал знакомому экскаваторщику Толику.
Толик мягко и дипломатично напомнил мне что я фантазер и выдумщик, а реальность подчиняется своим законам. Теоретически всё получится, но вот целесообразности здесь не много.
Не так просто потом технике копать внутри траншеи, и даже если стандартные экскаваторы требуют 2.5 метра ширины, то это займет много времени, а для полноповортника, для поворота нужна ширина не менее 4.8 метра, на высоте 1.2 м от колёс. Проще и дешевле с опалубкой повозится на высоте, да и вообще сразу выкопать всю чашу будет интереснее.)
В общем, от идеи пришлось отказаться, будем рыть за один раз кубовым полноповоротником, однако измышления оставлю здесь, может кому пригодится.

 

Очевидно на лицо различные идеи... однако различной по прозрачности и по чистоте я вижу фотографии наших купальных прудов и европейских, которые имеют эквивалентные зоны регенерации...
Ну время от времени всплывающие оговорки типа "с некоторой мутностью воды всё придется смириться". А зачем мириться то? Почему бы сразу не стремиться к максимальной рациональй чистоте воды? И я часто вижу в европейских источниках более сложную систему очистки воды, кроме зоны регенерации я вижу устройства с резервуарами - биологическими фильтрами для более чистой очистки, вот посмотрите на эту картинку, с зоной регенерации у них тут не плохо.