За и против однофазного инверторного теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На сегодня неразрешимая проблема подключить дом к 1 фазе.
Больше чем на 10кВт на 1 не подключают.

Сам все смотрю только 3х фазное.

 

Ключевые слова "важно для организации, эксплуатирующей сети", Это основное назначение АККМ.
Зачем хороший импульсный БП имеет на входе фильтры - чтобы он не генерил помехи в сеть, у АККМ тоже назначение - не искажать форму сети потребителем.
Поэтому если наплевать на электросети, то все упирается в то что измеряет счетчик с АККМ и без него. У меня складывается впечатление что он измеряет одинаково путем интегрирования тока (современные счетчики). Поэтому АККМ нужен не для экономии (скорее будет доп потребление) а для "уменьшения влияния" на сеть и получения большей мощности на 1 фазе.

Нормальные бренды не делают ПЧ однофазных более 2.2 кВт, это не спроста. Китайцы объявляют 4 квт на одну фазу (но китайские вт скорее всего меньше европейских).
По этому если компрессор более 2 квт - ставить надо на три фазы и это нормальное инженерное решение.

Может подумать о меньшем компрессоре (и теплообменниках) а оставшиеся 5% догревать ТЭНом?

Пониженное напряжение - надо думать в сторону стабилизатора. У меня раньше (до реконструкции) зимой входное напряжение было 120 вольт, понятно что это не работа, и не надо рассматривать работу ТН в этих условиях.
Сейчас у меня при напряжении сети менее 170 вольт ПЧ уходит в ошибку - низкое входное напряжение (за три года было пару раз, правда после реконструкции).

Есть несколько плюсов, один из основных - простой резерв и использование альтернативы.
У меня есть нормальные 3 фазы, но ТН однофазный, и я не вижу смысла менять ПЧ на три фазы.

Если 1 квт приемлем для 1 фазы, тогда следую вашей логике мощность более 3 квт на 3 фазах также требует АККМ только в трехфазном исполнении (отличее 3 фазного ПЧ от 1 однофазного - только во входном трехфазном выпрямителе).

У нас более 5 кВт не подключают, надо более - бери три фазы.

 

Я когдато проверял, бп на 48 вольт, на одну и туже активную нагрузку, через один и тот же ватт метр, с АККМ и без него, показания отличались на 20-30%, меньшее потребление біло с АККМ.

 

Так а ватт-метр каких именно ватт был ? Если он полную мерил ?
У меня в паспорте на счетчик по которому плачу явно написано "Счетчик предназначен для коммерческого учета активной электроэнергии в одном направлении по нескольким тарифам в в трёх- или четырёхпроводной сети переменного тока".

 

ПЧ большой мощности используют входной дроссель.

 

Ваттметр был обычный что в розетку включается, там измерение через шунт.

 

Хорошо, чего измеряет то ?
Активную, реактивную, полную ?
Те же для счетчиков чипсеты все выдают по отдельности, это уж чего кому дальше надо как показывать и что учитывать.
Шунт или токовый трансформатор - не важно.

 

Измеряет активную и косинус Ф.

 

После выпрямления в трехфазном, частота горбов в три раза чаще.
Т. е. не в три раза, а трижды три.

По поводу 3.7квт...Вам зачем был ТН, малоизвестной фирмы?
Что такое ТН на 3.7квт? Это 120 оборотов при конденсации 54 градуса.
А как он будет работать 95% времени? 30 оборотов и 27 градусов!

Так понятней суть проблемы?

Стабилизатор на 3 квт при 140В из сети, даже не знаю, есть ли в природе. Если на стабилизаторе написано 3квт, будьте уверены, при 140В там останется квт.

Про пониженное напряжение, интересно лишь академически. Как верно было подмечено, надо брать компрессор нужной производительности. В моих понятиях, это исключить сам факт работы на повышенных оборотах. Где-то 140-160В, это номинальные 60 оборотов и есть.

 

В начале темы, фото счетчика при полном отсутствии нагрузки бп 48В с АККМ мощностью 1.2квт
Китайский драйвер, в этих условиях, показывает на порядок меньшее потребление...его мощность 2.2квт.
Парируйте.

 

как знать... У меня от счетчика на столбе до дома кабель 20 м алюминий 16 квадрат, расчетное сопротивление 64 мОм. Импульсный ток 80А по сравнению с синусоидальным 8А даст ватт 30 лишних потерь в кабеле, может больше. А если еще добавить сопротивление проводки в доме, автоматов, УЗО, контактов, там и 100-200 ватт может набежать.

 

@tomato, Всё верно. У Павла, стоит компрессор 25 кубиков, и кушает около квт, поэтому счастлив.
Без ККМ или подобия, терпимо до 1.1-1.3 квт. То есть пока пиковые токи укладываются в 25А.
Дальше начинаются проблемы. На мощности выше 1.7-1.9 квт, начинает выбивать с16 автомат.
Мой компрессор больше не жрет, но миц на 93 кубика, пока экспериментировал - крутил конкретно.
2.3-2.5, не держит уже С25А. На вводе у меня 40А...если было бы 25 - считай отрубался бы весь дом.

Как бы, этот бридж АККМ, можно попробовать сделать.
У него, КПД 98% и не падает на пониженной нагрузке...
Но сначала надо разобраться со схемой, которую привел выше. Меньше активных элементов - спишь спокойней.

 

Не углубляясь в дебри физики, приценимся к расходам.
Раз однофазный - значит, потребляемая мощность невелика, в пределах 3 кВт.
Потребление, соотвествующее. В этом случае, ПРОТИВ инвертора играет экономика. Условная "+1" к СОР полностью поглощается стоимостью собственно, инвертора, и сопутствующей автоматики регулирования. Они просто не окупятся на периоде эксплуатации. Попутно снизив надежность и ремонтопригодность. Стартстоп + тупой комнатный термостат сэкономят больше денег, потратив больше электричества.
(Да, у меня именно такой )
PS речь именно про однофазники. На больших нагрузках, с 3мя фазами, автоматика начинает себя окупать).
Из этой же логики экономии, трехфазные маломощные ТН - фикция. Слишком дорого обходится работа с трехфазкой.

 

Старт-стоп - это просто мусор.
И это -1 к КОП.
Сейчас. температура на улице чуть ниже 0 С. Компрессор выдает примерно 6 квт тепла, кипение +3, обратка держится гистерезисом (не ПИД) 27С. Подача не более 29, проток должен быть около 2.4 куба.
Компрессор потребляет менее 1 квт*ч, счетчик в мастерской, точно сказать не могу.
В доме 24С.
Если старт-стоп, это кипение +1 и подача +31, как минимум.
Сходу единичка КОП тютю.
Контроллер для инверторного ТН, предполагается в районе 100 баксов.
Драйвер...и тут засада. Сам по себе, сегодняшний драйвер, легко вытянет хоть 5 квт.
Но без коррекции мощности, ни одна сеть такого не выдержит.

Как минимум, есть достаточно простой способ сделать ККМ - тупо добавить индуктивность перед драйвером.
Проблема в том, что размеры и вес этой индуктивности, стремятся к десятку кг, примерно на 2-3квт мощности.
НО нет активных элементов. И это плюс. Опять же НО - наличие индуктивности это потенциальная проблема с бросками напряжения.

Но и опять есть выход - это схемация ККМ, что выше.
Как оказалось, подобный ККМ стоял не только в мелких девятках, но и вообще во всех старых японских кондиционерах. Тот же предшественник Зубадана, имел такую схему коррекции.

Если сейчас, идти по дороге с АККМ, и сделать. То цена драйвера сильно не возрастет. Но будут потери КПД. Если сделать бридж вариант, то потери на ККМ упадут примерно в 2 раза. И самое главное, нет уменьшения КПД при малой нагрузке. Как там обстоит дело с напряжением, сказать не могу. толком не разбирался.
Если делать чисто дроссель, так он выйдет дороже самого драйвера.
Если делать схему от Хитачи, то размеры дросселя получаются божеские. Думаю, не более 100 баксов выйдет такой корректор.

Реальный расклад примерно такой: 100 баксов контроллер, 100 баксов драйвер без ККМ, 100 баксов ККМ от Хитачи (и ТН работает без потерь до 3 квт), Просто дроссель - около 200 баксов.

Или все же сделать дешевый, как все - с потерями на АККМ и потенциальной поломкой в будущем.

Как то так.
Активный, обычный, интересен, если сливать электричество непосредственно в ДС шину.
По активному в бридж исполнении, слишком мало информации в сети. Но и это потенциально ломучая запчасть.

Три фазы, конечно хорошо, но мы в этой теме его не рассматриваем. Там все просто.

 

Это Вы для себя, самосбор итп. в покупке нормальное решение обойдется в 30-40 тр. с работами - за полтинник.
А экономия, как мы выяснили "+1 к СОР". На 3 кВт, 70% загрузки, это около 5 тр/мес (общее потребление), в холода. "Экономия" = 1.5 тр. За сезон - не больше 5 тр. А за 10 лет оно сломается, и покупай заново электронику...