1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

ПАРиЖАР от VVD

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем moskovskiy82, 10.11.19.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм, теплоёмкость воздуха и теплоёмкость каменки, как то ... Ну охладится на пол градуса, ну скорректировать на один градус
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тем более, если подавать холодный воздух, то всё равно нужно учитывать это в баллансе, так пусть датчики и корректируют
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плохому танцору куда ни подвесь...:)]
     
  4. Aleksiy40
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    142

    Aleksiy40

    Живу здесь

    Aleksiy40

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Калуга
    Чтобы не перегревались тены. когда каменка закрыта. А она у меня открыта только при прогреве парной и поддать. Все парения с парогенератором, как с дровяной печкой с нпг плюс корпус-термос. С открытой каменкой сауна начинается.
     
  5. alutkov
    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    alutkov

    Участник

    alutkov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    У меня такие мысли. Поправьте пожалуйста, если что не так...:

    1) Печку ставим в одном углу, вытяжку под полком в другом.
    Около печки ставим небольшой бортик. Воздух подаем с улицы, делим его тройником.
    Одна часть идет под печку, вторая часть вверху напротив головы сидящего на полке.

    Вентилятор - вытяжной, работает с выключателя, с частотным регулятором.
    Мы входим в баню и включаем вытяжной вентилятор.

    а) Когда каменка открыта, воздух засасывается в нее с улицы. Отработанный воздух в нее не попадает, т. к. стоит бортик, который мешает перетеканию отработанного воздуха, который стекает сверху, и вытяжной вентилятор, который стоит по диагонали от печки, сразу тянет на себя (ВОТ ТУТ Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО ОТРАБОТАННЫЙ ВОЗДУХ НЕ БУДЕТ ПОДНИМАТЬСЯ КАМЕНКОЙ... ЧТО ДУМАЕТЕ?)

    Через другую трубу воздух всегда идет в парную на уровне чуть выше головы сидящего при работающем вентиляторе.

    б) Когда каменка закрыта только в парную засасывается только воздух с улицы на уровне головы. Что тоже неплохо.

    Т. О. у меня остается только один вопрос: как отсечь отработанный воздух от каменки, когда она открыта? (Или воздух утянет вытяжной вентилятор и он не попадет на каменку?)
     
    Последнее редактирование: 27.01.21
  6. alutkov
    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    alutkov

    Участник

    alutkov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    У меня вопрос к разработчику... Как будут перегреваться ТЭНЫ, когда каменка закрыта? Ведь когда она закрыта, тяги нет. Труба подходит, да, но воздух не идет, т. к. каменка закрыта. И, значит, через тэны воздух с улицы не идеи и ТЭНы не охлаждаются.
    А когда каменка открыта, тены опять не перегреются, т. к. и воздух через нее идет, и выход энергии есть...
     
  7. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Сначала о печи ПАРиЖАР. Холодный воздух, то есть приток с улицы под печь категорически делать нельзя. Это приведёт к некорректной работе термостатов Каменки и возможному перегреву, даже перегоранию ТЭНов в ней.

    А сейчас о конвекции. Представьте что нет вообще никакого притока и ни какой вытяжки, тем не менее помещение будет последовательно и постепенно прогреваться во всем объёме начиная сверху опускаясь вниз. А вот приток и вытяжка Вам нужны скорее не для обеспечения равномерности прогрева помещения, а для чистоты состава воздуха и при этом его достаточной температуры. А сейчас опять о печи. Вы правы. При открытой каменке тёплый воздух будет засасываться в нее снизу проходить сквозь неё нагреваться и горячим подыматься вверх. Снимая температуру и с ТЭНов и с камней. Это режим нужен, когда Вы хотите нагреть помещение. После того, как оно нагреется до заданной температуры, вступает в работу ПУ и отключает всю печь. Вы закрываете крышку печи, и уже греются только камни, причём в автоматическом режиме.

    А вот дальнейшего интенсивного нагрева помещения уже не нужно. Поэтому и проход воздуха сквозь каменку уже не обязателен. А для поддержания заданной температуры в помещении достаточно общего теплосъема от всего массива печи и парогенератора.

    Конвекция в любом случае есть, но в этом случае холодный воздух нижних слоев снимает температуру уже со всей печи и поднимается вверх. Как правило, этот режим уже достаточен. Но если у Вас появилось желание подогреть помещение, Вы просто открываете крышку и делаете это. Парогенератор при этом работает по Вашему желанию, в зависимости от того хотите Вы или нет повышения влажности в помещении. Хотя он конечно и температуру добавляет.

    А вентиляцией в плане притока и вытяжки Вы пользуетесь скорее только с целью обеспечения чистоты воздуха и его хим состава. Приток можно сделать рядом с печью, но не под нее.
    Возможно, мы правильно поняли Ваши вопросы и соответственно на них ответили. Извините за поздний ответ, работы много. не всегда успеваем. Если какие вопросы – конечно пишите, или сюда или в отделе продаж можно проконсультироваться.
     
  8. es_Beast
    Регистрация:
    02.03.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    27

    es_Beast

    Живу здесь

    es_Beast

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемый VVD, скажите ведутся какие либо работы по улучшению внешнего вида пульта управления?
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если подавать на ТЭНы холодный воздух то они сгорят:mad:, прям какая то аномалия от ВВД:)]. Может вы не корректно установили термостаты?
     
  10. Gazland
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745

    Gazland

    Живу здесь

    Gazland

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Москва
    :aga::aga::aga:
     
  11. alutkov
    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    alutkov

    Участник

    alutkov

    Участник

    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Спасибо, Денис.
     
  12. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Приветствую!) - Эта «аномалия» не от ВВД, а от непонимания Вами сути процесса:))

    Все же достаточно просто... Термостаты, управляющие работой ТЭНов в каменке, установлены снизу дна, на котором установлены ТЭНы. Конечно, температура дна снизу значительно ниже абсолютной температуры в каменке. По этому принципу и подобраны технические характеристики термостатов. И по току и по температуре срабатывания. Управлять работой ТЭНов по абсолютной температуре внутри Каменки не возможно по понятным причинам. И, наверное, не стоит это объяснять.

    Если подать под печь на термостаты холодный воздух, то естественно он будет их охлаждать. И чем холоднее воздух, тем не корректнее будут отключаться ТЭНы. В этой ситуации не исключён вариант, что температура в каменке поднимется до сверх высоких значений, а ТЭНы не отключаться. Понятно чем это может закончиться. Поэтому и предостерегаем… Вот такая «аномалия»J)

    Это при закрытой крышке каменке. А при открытой крышке в режиме нагрева помещения этот холодный воздух будет протягиваться сквозь печь и снимать температуру и с ТЭНов и с камней. А при включённой принудительной вытяжке реально будете греть на улице. Такой режим конечно теоретически возможен, но при этом нужно иметь печь с заведомо завышенной электрической мощностью. Зачем …? Зачем смешивать функции нагрева камней и помещения печью и вентиляцию. Можно же направить холодный воздух вниз, но рядом с печью. И управлять вентиляцией ровно так, как Вам надо. Чтобы обеспечить помещение тёплым свежим воздухом, не переохлаждая камни и само помещение. Не вмешиваясь в алгоритм работы печи.

    Надеюсь, объяснила понятно) Конечно, каждый вправе делать так, как ему хочется, но при этом мы как производители конечно за то, что бы пользователь понимал и учитывал процессы, которые происходят в парильном помещении и технические возможности и конструкцию печи.
     
  13. OksVV
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754

    OksVV

    VVD

    OksVV

    VVD

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    725
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Работы да, ведуться... Не так быстро как хотелось бы.
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И я рад Вас приветствовать:hello:
    Ну, кто что не понимает вопрос открытый:aga:
    Не зачем. Её просто не нужно. Максимальная мощность требуется при разогреве парной, в дальнейшем потребляемая мощность ниже, так что не о чем беспокоиться, её вполне достаточно, учитывая что теплоёмкость поступающего воздуха несопоставима с нагретым помещением
    Нельзя. В парилке, поступающий свежий воздух, должен поступать в зону дыхания, а в вашем варианте он будет стелится холодным ковром и смешиваться с отработанным воздухом направляемым в вытяжку, которая берёт воздух снизу. И естественно, что свежий, но холодный вохдух, должен быть подогрет и увлажнён
    Как видите, меня ваше объяснение не убедило по объективным причинам
     
  15. es_Beast
    Регистрация:
    02.03.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    27

    es_Beast

    Живу здесь

    es_Beast

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть какие то сроки, пусть даже приблизительные? Через месяц, полгода, год?