ПАРиЖАР от VVD

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если мощность ТЭНов одинаковая, то в лучшем случае фазный ток в звезде и треугольнике будет одинаковым.

 

Что то я в сомнение введён вами, попрошу удалить пока, до выяснения

 

Добрый вечер! Да, Вы и сами ситуацию понимаете абсолютно правильно. И своим вопросом проблему изложили совершенно верно. Для сухого традиционного нагрева воздуха в сауне требуется киловатт на куб. Это принятая норма и не только в России. Но если учитывать при этом, что помещение уже имеет нагрев до комнатной температуры и на нагрев до этой температуры не требуется расход эл энергии, Если Вы очень принципиально и внимательно отнесётесь к дополнительной теплоизоляции стен и потолка, то 8 кВт для «сухого нагрева» этого помещения до 100 гр Вам и хватит. А если ещё и учитывать при этом хотя бы небольшое и комфортное увлажнение воздуха парогенератором, который генерирует не только пар, но и тепловую энергию за счёт высокой температуры пара, то можно предполагать что при нагреве помещения печью с открытыми крышками «сталевары» будут удовлетворены. ) Стеклянная дверь и зазор под ней особого влияния при закрытой вытяжке на температурный режим не окажут.

 

Добрый вечер! Изменилась схема коммутации печи и ее подключения, в том числе заложена возможность использования передвижного подсвечиваемого основания под печь. Последние модели печей 6,25 выпускаются уже с возможностью подключения такого автономного подвижного подсвечиваемого основания к печи. Такие основания в ближайшее время планируются к серийному выпуску.
Дверцы закрытой каменки у всех моделей ПАРиЖАР сейчас изготавливаются из текстурированной нержавеющей стали.

 

Турбо-печь утеплена с боков и снизу, то есть полный "термос" - закрытый с трех сторон типа "кастрюля". Поэтому никакой конвекции через ТА печи НЕТ. Конвекция при таком решении только принудительная при включении ВПК. Конструкция аналогична Жарогенераторам (R), предназначенным для керамических "Бань Маслова", где сама парная является печью (аналогом горнила русской печи), а жарогенератор (R) служит лишь для получения порций перегретого пара, то есть Жара.
Все остальные печи-термос полуоткрытые, утеплены только с боковых стенок. Конвекция естественная при открытии крышки.

Нет, турбо-печи на настоящее время не серийные изделия, изготавливаемые только в единичных экземплярах под заказ, в первую очередь для коммерческих парных, где требуется высокая надежность и долговечность ТЭНов.
Массовые и недорогие серийные электрические печи-термос выпускают финские производители (типа Рондо), и российский производитель компания "Инжкомцентр VVD".
Желающие ознакомиться с вариантами исполнения, ценой, и документацией/руководством могут только при личном посещении нашей творческой мастерской.

 

Определяли ли Вы теплопотери или скажем общую потребляемую мощность скажем за час, на поддержание горячего ТА? После исходного нагрева ТА.

За остальное спасибо, я подозревал, что это так.

Хотя моя печь имеет утепление и верхней крышки. Вот снизу не смотрел, что и как организовано, подозреваю, что нет утепления и возможно есть отверстия. Ваша конструкция весьма разумна, хотя ВВД проще. Но вопрос выше пока у меня остается.

 

Конечно определял. Но сначала рассчитывал необходимую и достаточную толщину теплоизоляции боковых стенок печи исходя из усредненных теплопотерь парной.
Так, например, 6-ти киловаттная турбо-печь рассчитывалась для применения в домашних парных объемом примерно 12-15 м3, а для коммерческих парных с интенсивной эксплуатацией объемом 9-12 м3.
Теплопотери парных такого размера (~12м3), имеющих площадь ограждающих конструкций примерно 30 кв. метров, при температуре в парной около 60*С и внешней 25*С, и при толщине утеплителя 5см, по прикидочным расчетам составляют примерно 2 кВт*час.
Исходя из этого была выбрана толщина теплоизоляционного материала из каменной эковаты для боковых стенок такой турбо-печи 2,5 см, а снизу утеплили толщиной 4 см. Кроме того, внешний кожух выполнили из алюминиевого листа и оклеили его деревянной мозаикой, чтобы малые дети не могли обжечься при его случайном касании.
Вот эта турбо-печка, подготовленная для испытаний:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2872272163013794&id=100006931156428

Затем мы провели измерения фактического потребления энергии такой 6-ти кВт-ной турбо-печкой в экспериментальной парной объемом 18 м3. В этой печи установлены 10 ТЭНов по 600Вт, и разбиты по фазам 3+4+3.
На первой фотке показания приборов по трем фазам. Нижние зеленые индикаторы - это потребленная электроэнергия за время, указанное на среднем красном индикаторе.


Итак: суммарное потребление по трем фазам через 1 час составило: 6,08 кВт*час. Рср (1)=6,1 кВт.

На следующей фотке снято потребление через 2,34 часа от момента включения.


Если вычтем потребленную энергию за первый час и разделим на 1,34 часа, то получим среднюю потребляемую мощность за второй час Рср (2) = 3,9 кВт. Как видим, потребляемая мощность уменьшилась на 1/3.

На следующей фотке сняты показания через 10,25 часа.


Если опять вычтем потребленную энергию за первые 2,34 часа и разделим на оставшееся время, то получим среднюю потребляемую мощность прогретой печи Рср (3) = 2,1 кВт. Как видим, потребляемая мощность уменьшилась и составила ~1/3 от максимальной.

Да, еще не мало важно здесь упомянуть, что при этих испытаниях температура прогретого ТА в печи составляла ~650*C! Вместо расчетных 500*С. Мы специально включили печь без ограничения температуры ТА, но с ограничением температуры внутри ТЭНов на уровне 700*С.

 

Только мне кажется применение эпоксидной смолы в облицовки печи не лучший вариант. Эпоксидной смолы не когда не любили высоких температур.

 

Согласен, что при высоких температурах любая органика разлагается и начинает выделять вредные вещества, в том числе разлагается и сама древесина. Но тогда вопрос - а сколько в градусах эта предельно высокая температура?
В этой печи алюминиевый внешний декоративный кожух изнутри оклеен отражающей минеральной теплоизоляцией МБОР-10Ф на клеевой состав Triumf от производителя ТИЗОЛ.
https://ngs-evrasia.ru/catalog/mbor/folgirovannyy/mbor-5f
На аналогичный высокотемпературный клей приклеена и деревянная мозаика. Поэтому даже деревянная мозаика не перегревается до температуры разложения. Там на кожухе алюминиевом, за отражающей теплоизоляцией, максимум 80-100*С, а на внешней поверхности мозаики температура всего на несколько градусов выше температуры воздуха в парной. Поэтому она и не может обжечь кожу ребенка при касании, как и любая деревянная поверхность в Сауне.

 

Добрый день.
Когда будет информация о передвижном основании под печь, фоточки бы и сроки начала продаж. Очень интересно глянуть.

 

Добрый вечер. Скоро разместим на сайте информацию. Фото тоже сделаю.

 

Наконец обшивку бани закончил, приступил к подключению печь. Печь Пар и Жар 6,25 квт, 220в. Столкнулся с некоторыми сложностями. Перемычка которая стоит в печи, она лишняя, нужно убрать! В дальнейшем это подтвердили и в сервис-центре ВВД. Печь приобретал в 2019 году, в инструкции схема подключения указана НЕ ПРАВИЛЬНАЯ! При этой схеме подключения, при нагреве ТЭНов каменки включаются ТЭНы парогенератора. Общался с сервис центром, прислали другую схему. Она кстати есть на сайте, но называется "инструкция для печей выпуска после 18.12.20г." На фотках инструкция 2. Нужно отметить, что поддержка ВВД, очень быстро выходит на связь и оказывает необходимую консультацию. За что им отдельная БЛАГОДАРНОСТЬ! Думаю данная информация поможет пользователям...)

 

Подключил печь, включаю пульт управления, он включается, на экране надпись OFF, ТЭНы не включаются, на нажатие кнопок левого ряда нет никакой реакции.

Я так понимаю, что печь не включена, но в чем причина? В инструкции ответа не нашел…производителю написал, но может кто сталкивался и раньше подскажет?

 

@OksVV

Добрый день,

Хотел бы задать Вам вопрос по поводу свежего воздуха в парном помещении.
Для комфортного парения при использовании дровяной печи рекомендуют поставить приточную вентиляцию под печь, залповое проветривание (форточку), вентиляцию БАСТУ и "второе дыхание".

Не могли бы Вы привести рекомендованную схему вентиляции парной (имеется в виду - приток свежего воздуха и отвод использованного) при использовании печи ПАРИЖАР в каркасной бане? Я подразумеваю, что зимой "за бортом" температура может быть -20 / -25 градусов по Цельсию и сама баня используется 1-2 дня в неделю, т. е. строение промерзаемое.

Я посмотрел видео с Иваном Бояринцевым. На 12-й минуте он рассказывает о том, что у него сделан подвод воздуха под печь ПАРИЖАР. Это допустимо потому, что у него пар-студия находится в помещении и подводимый воздух имеет комнатную температуру?
Как в таком случае сделать отвод использованного воздуха? сделать больше проем под входной дверью? БАСТУ? Просто вывод наружу на уровне 20-25 см?

Еще пара вопросов.
Какие камни (кроме нефрита - уж очень дорого) Вы можете рекомендовать для использования во внутренней каменке?

У меня в бане не предусмотрен водопровод (холодная вода под давлением). Не могли бы Вы подсказать, как правильно сделать подвод холодной воды к печи ПАРИЖАР? Поставить в предбаннике бак с водой по уровню выше чем заборный клапан? Или все-таки необходим насос?

С уважением,

 

Думаю проблема в схеме подключения. В моей печке стояла перемычка на тэны парогенератора, которая не позволяла включать их поочередно-убрал! Потом схема подключения была напутана, вместо тэнов каменки, включались тэны ПГ. Фотографируйте подключение в самой печке и в силовом блоке, попробуем разобраться. Можно еще в сервис центр обратится, отвечают оперативно. Тут с картинками описывал ошибки схемы: https://www.forumhouse.ru/threads/469687/page-21#post-28061190