1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 3

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем vehcy, 10.10.19.

  1. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Это по длинной стороне значит...ок, понял, спасибо.
    А про подпорки что думаете? нужны ли они (под центры уголков у длинных сторон площадки) ?
     
    Последнее редактирование: 25.05.21
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.638
    Благодарности:
    36.878

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.638
    Благодарности:
    36.878
    @Leo060147, я все понял, спасибо. :hello:По крайней мере понятно, как эту проблем решить если что.
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    Думаю что не нужны. Если создадите монолитную ж/б площадку, то никаких изгибающих усилий которые бы передавались на ваши достаточно мощные уголок не будет. Единственный момент, который нужно учесть. Это на момент бетонирования поставьте временные подпорки посередине пролетов 3,3 метра. Когда бетон наберет прочность, то эти временные подпорки можно убрать.
     
  4. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Спасибо!

    А вот кстати про уголок еще вопрос - сильно ли его ослабят отверстия в вертикальной полке? Диаметр отверстий 11 мм, шаг 200 мм.

    Через эти отверстия хочу наскозь просунуть концы арматурных стержней - чтобы целыми кусками арматуры армировать большую и маленькую площадки (часть длинного центрально уголка будет сверлиться), а также сбоку от длинной площадки сделать выпуски арматурных стержней по 10 см и залить бетонную полку шириной 12 см (получается весь боковой длинный уголок будет в отверстиях).

    Понимаю, что здоровье у изрешеченного уголка уже будет не то)
    Но как думаете, выдержит ли?...

    upload_2021-5-26_8-43-53.png
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    Лично я бы не стал сверлить отверстия. Во первых ослабляете несущую способность уголка. Во вторых, трудоемкость сверления такого большого количества отверстий диаметром 11 мм "за пределами добра и зла". Проще приварить арматуру к вертикальной полке уголка. И трудоемкость меньше и ничего не ослабляется.
    Я бы вам советовал обратить внимание на узел крепления уголков площадки к стойкам. Это ответственный узел за счет которого ваша ж/б площадка будет опираться на стойки. Ну и фундаменты стоек. На что опираются? Как решены? Как ваш лестничный марш крепится?
    p. s. Если уж даете графическое пояснение, то лучше прикладывайте файл в формате skp, раз уж он у вас создан, а не jpg. Файл формата skp на порядок информативней, чем рисунок. Можно посмотреть все детали вашей конструкции, а не догадываться по рисунку.
     
  6. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Спасибо!
    1. Да, мне тоже идея со сверлением не очень нравилась... просто не могу понять как лучше сделать эти выпуски... приваривать к вертикальной стенке уголка 10-ти сантиметровые кусочки арматуры?... и как приваривать, просто торцом или их загибать буквой L и короткую сторону этой буквы приваривать? и где лучше распологать эти коротыши? (мне кажется более правильней ближе к верхней грани вертикальной полки уголка.
    Кстати нарезать и нагнуть буквой L эти коротыши и приварить их мне показалось тоже уж больно трудоемкой задачей вот и подумал, что легче насверлить и просунуть в отверстия куски арматуры от основной площадки. А сам длинный уголок дополнительно подпереть по центру кирпичным столбиком или двумя Столбики есть куда опереть, фундамент позволяет.

    Что скажете? сверлить и подпирать или приваривать коротыши?

    2. Фундамент уже готов, залит в прошлом году. Свайно-ростверковый железобетонный. Сваи глубже глубины промерзания 9 штук, поверх свай ж/б ростверк. Всё хорошо проармировано. Зиму отстоял норм. Уверен, что две таких веранды выдержит).
    Просто сперва кирпичное крыльцо планировалось, но потом передумал.
    Стойки - цельные куски профтрубы, ставятся на бетон, привариваются к выпускам арматуры.

    3. Узел опирания уголков на стойку - уголок просто приваривается к профтрубе встык. Слабый? Нужно как то усилить?

    4. Лестничный марш заводской, нижним краем просто ложится на ростверк, верхняя часть ложится на металлическую конструкцию, из профтрубы 80х80х3 в виде бкувы П, раскрепленную растяжками из профтрубы 30.

    Файл прикладываю.
     

    Вложения:

  7. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    Просто приварите арматуру снизу к горизонтальной полке уголков. Ничего ни сверлить и резать не нужно будет. Только опалубку снизу придется сделать чуток ниже, чтобы защитный слой для арматуры создать не меньше 20 мм. Хотя смысл выпуска арматуры на 100 мм за пределы уголка не могу понять.
     
  8. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Спасибо!
    Крыльцо отстоит от стены дома на 12 см. На эти выпуски буду заливать бетонную полку (т.е. продолжение пола крыльца за пределы периметра крыльца), чтоб закрыть щель между полом крыльца и стеной дома.

    Снизу арматуру не очень хочется приваривать - это лишние танцы с бубнами с опусканием опалубки (так ее просто снизу к горизонтальной полке уголка прижал и вуаля...), плюс утяжеление самой плиты за счет дополнительных трёх см. бетона...

    что, со сверлением и доп подпиранием совсем не вариант?...

    и по узлу крепления уголков к стойке что думаете? достаточно просто проварить встык обе полки уголка к стенке профтрубы?
     
    Последнее редактирование: 26.05.21
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    @vovan1704, Я бы вообще не так сделал как у вас. Свой вариант предлагаю.
    Кстати сказать уголок у вас был нарисован неправильно и размер его был 80х80 мм.
    Далее совет по работе в SketchUp. У вас множество одинаковых элементов, а вы используете сохраняя их в виде групп. Это не рационально и стало быть неправильно. Правильней сохранять в качестве компонентов. Это так, для работы в дальнейшем.
     

    Вложения:

    • К;рыльцо 1.jpg
    • К;рыльцо 2.jpg
    • К;рыльцо 3.jpg
    • К;рыльцо 4.jpg
    • К;рыльцо 5.jpg
    • К;рыльцо 6.jpg
  10. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Ого, спасибо огромное!
    Да, это я сперва уголок 80-й планировал (аналогично размеру профтрубы), потом посмотрел сортамент металлопроката - есть только 75-й, подписал его 75-м, а перечерчивать уж не стал)
    За совет спасибо, учту.

    А вы не могли бы и файл skp скинуть, в формате СкетчАпп 8 версии? Не сочтите уж за наглость.)
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    Вы просто невнимательны. Файл в формате skp приложен. Вероятно вы не обратили внимание? ;)Неужели думаете что я просил вас приложить файл в формате skp, а сам не удосужился это сделать? :aga::aga::aga:
     
  12. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Семён Семёныч! точно!...:aga::aga::aga:
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    Вот более расширенный вариант. Уже с ограждениями.
     

    Вложения:

    • крыльцо дома.jpg
  14. vovan1704
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8

    vovan1704

    Живу здесь

    vovan1704

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ульяновск
    Не, не... у меня немного другая общая концепция крыльца)
    длинную площадку хочу застеклить, а низ обложить камнем, таким каким цоколь дома отделан. крыша будет тоже как у дома - гибкая черепица (а у нее и пирог тяжелый и снег скапливаться будет).
    вот примерно так.

    Собственно поэтому и конструктив стоек и т. п. помощнее запланировал - среднюю длинную горизонтальную балку, чтоб и стропила имели доп опору посередине и оконные профили к ней крепить.
    Ккороткие горизонтальные перемычки тоже визуально мне не очень нравятся, тяжести они придают чтоли... но думаю, что если застеклять то без них никак - и раму оконную к ним крепить, и доп жесткость всей конструкции придают (создают совместно со стропилами треугольники), если только у неостекляемой части крыльца их убрать?...

    upload_2021-5-28_8-55-30.png
     

    Вложения:

  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Курчатов
    Концепция в целом хорошая. Но дьявол всегда скрывается в деталях. По сути дела все арматурины, которые под лестничной площадкой никаких функций не несут. Просто существуют как лишний металл.
    Короткие горизонтальные перемычки, по крайней мере такого профиля, можно безболезненно убрать. Функционально они не нужны. Треугольники жесткости более эффективно создать поставив вместо деревянных стропил две наклонных профильных трубы.
    Ну и удачи в осуществлении ваших планов. Но думаю что мы уже не по теме флудим. Нужно заканчивать. Вопрос то был изначально о армировании площадки.
     

    Вложения:

    • крыльцо дома 2.jpg