1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 06.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Теплопотери не считал, но 6 кВт хватало в самые морозы, тн не выключался.
    А то что геоконтур просел, это мое предположение, потому как тн просто отрубился в какой-то момент по низкому давлению. Ну и потому что производительность тн падала спустя час... два работы.
    Я собственно потому изначально и задал вопрос про интенсивность просадки гк после перехода через ноль. Здесь же много людей, связанных с тн, наверняка ведут такую статистику.
    Да, теплопотери подвала не знаю, знаю утепление, 10 см экструзии по всем сторонам.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.009
    Благодарности:
    93.130

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.009
    Благодарности:
    93.130
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Возможно, в этом и была причина? Снижение протока?
     
  3. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    А потом вы добавили подвал к отоплению. Кроме того, вы должны понимать, что 6 кВт - это производительность ТН в расчетных условиях. А эти условия, если считали, то скорее всего что-то в районе конца февраля среднестатистической зимы. Чуть зима похолодней и условия смещаются съедая резерв системы. А вы добавили подвал, в итоге резерва может и не стало уже вообще.
    А случаем не через час-два система просто выходит в режим, когда градиент температур грунта равномерен при удалении от зондов. Именно поэтому геоТН рекомендуют дополнять теплоаккумуляторами. А геоконтур по любому проседает к концу отопительного сезона. Это вообще факт. Я себе слабо представляю геоконтур, который не вымораживает все вокруг себя.
    Вам этого никто не скажет. Потому что многое зависит от грунта, уровня грунтовых вод, уровня снега, уличных температур, объема тепла, которое забрал ТН. Если вы все это выложите, то тогда, возможно, кто-нибудь сможет посчитать, если захочет. Но не думаю, что в этом есть большой смысл. Проще определить эмпирически.
    И? Это ни о чем. Максимум, можно прикинуть УДЕЛЬНЫЕ теплопотери. Но не зная площадь стен подвала, и сколько из нее заглублено, есть ли утепленная отмостка, уровень снега, то посчитать теплопотери подвала невозможно. Поищите в интернете "Теплотехнический калькулятор ограждающих конструкций", там поиграйтесь. Не забудьте, что окна и двери имеют на порядок худшие характеристики, чем стены. А через верхнее перекрытие (утепленная кровля или пол холодного чердака) тепла улетает больше, чем через стены (так как воздух там зачастую теплее). Вот когда вычислите теплопотери вашего дома (считать надо на холодную пятидневку и на средне-зимнюю температуры), то тогда сможете узнать, в каком режиме работал ваш ТН. Одно могу сказать, если он контур все-таки заморозил, значит нужен больший контур.
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Вроде не сильно снижен был, и это по высокой стороне системы отопления. Если бы в геоконтуре, я бы так и подумал.
     
  5. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Приложил снимок работы тн за неделю.
    Один рабочий цикл, это 8 часов ночного тарифа. Днём тн не работал.
    Красная линия - подача
    Сиреневая - обратка системы отопления.
    Видно как в первые час... два производительность нормальная, а потом быстро падает, но до определенного уровня. 123.jpg
     
  6. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    210

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    У меня контур опускается до 0 за пару месяцев при работе и стабилизируется (+2 из контура, -2 в него)
    в паузах температура +4 примерновсю зиму так.
    7 скважин по 25 метров в среднем. 5 квт по теплу. работает в основном ночью, в морозы сильные и днем работал, но ниже -2..-3 не опускалась подача.
    снять можно и больше думаю вдвое.
    при хорошем контуре доходит до фазового перехода и стабилизируется. надолго.
    чтобы уходило в минус нужен сильно недоразмеряный контур.
    у вас скорее всего прихватило теплоноситель в земляном контуре.
    может немного фреона не хватает? Т кипения проседят тогда.
    реальная температуру теплоносителя в ГК в такой же минус уходит или только Т кипения?
     
    Последнее редактирование: 21.03.24
  7. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    3.318

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.336
    Благодарности:
    3.318
    Адрес:
    Новочеркасск
    Нет! ГТГ! ;) :) ;)
     
  8. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @mebel-katuar, У вас хороший контур. За информацию спасибо. Вот мне тоже видится, что после прохождения фазового перехода температура гк должна падать гораздо быстрее. Но судя по графикам, ощущение, что замерзает пара зондов из 6. Как такое может быть, непонятно. Если уж и замерзнет, то в самом холодном месте, в испарителе. Мне так кажется.
    К сожалению, не мог измерить температуру гк в тот момент, когда по манометру было минус 17.
    По количеству фреона тоже могу судить лишь сейчас, пузыри в смотровом пропадают спустя минуту после пуска и больше не появляются в процессе работы.
     
    Последнее редактирование: 21.03.24
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.714

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Великий Новгород
    Контур из полипропилена? Если да, то считаю, что 120 метров скважин на 6 кВт очень мало. У меня из нержи 90 метров и 3,5 кВт. К концу февраля из земли шло +1С - считаю, что на пределе.
     
  10. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    Пнд 32
     
  11. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    210

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    ПНД для контура то что надо)
    если у вас работает меньше половины времени (писали ночью в основном)
    и не сухой песок то должен нормально работать.
    но конечно все зависит от грунта, водоносов и т. д.
    до 50 вт с метра снимают при хороших условиях говорят,
    у вас если 50% времени ТН работает
    то получается 25 Вт с метра в среднем съем. неплохо
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.259
    Благодарности:
    4.955

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.259
    Благодарности:
    4.955
    Адрес:
    МО
    Упирается в ноль, потом после заморозки грунта вокруг ползет дальше. После отогрева все по новой.

    upload_2024-3-22_15-42-8.png
    upload_2024-3-22_15-42-59.png

    С температурой улицы (синия):
    upload_2024-3-22_15-48-26.png

    Более свежих переходов через ноль не было.
     
    Последнее редактирование: 22.03.24
  13. belsa
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112

    belsa

    Живу здесь

    belsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    @vad711, думаю, речь шла не переход уличной температуры через 0, а про переход грунта через 0.
     
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @vad711, Я бы не сказал что вам удалось заморозить контур. Так, легкий минус из него был. А земля теплее выхода из гк.
    Кстати, а что это за резкое повышение температуры из ГК вечером 1 марта?
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.259
    Благодарности:
    4.955

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.259
    Благодарности:
    4.955
    Адрес:
    МО
    Это же вход из него, а выход еще ниже, переход через ноль случился, значит замерзло:

    upload_2024-3-23_19-26-42.png
    Это 1.5 часа ТН отдыхал по какой-то причине, датчики и нагрелись.
     
Статус темы:
Закрыта.