1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 06.11.19.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не боишься?
    Самое, что мне удалось снять при плюсовом кипении и ВОДОЙ на выходе +2С, это при входящей 5.9С.
    Если перевести на проток 1.6 куба, это 3.9К надо снять из воды.
    И это полностью залитый испаритель.
    Минимальная отходящая вода, которую достиг при всё ещё плюсовом кипении, это 1.4С. И это два ПТО в прямотоке и противотоке.
    С одним ПТО, на входящей воде +5С и перегревом в испарителе 5К, гарантированно кипеть в плюсе невозможно, при любом протоке.
    При +5С на входе, и снятии 3К, что реально для затопленного испарителя при гарантированном кипении в плюсе, на 10квт по теплу, надо 7.5квт холода, и это проток 2.2 м3 в час.
    Вы в своих расчетах, не один такой, напрочь игнорирующий среднюю температуру стенки ПТО и наличие линии насыщения.
    Да, всякие смеси фреонов могут показать кипение повыше, но и снимут поменьше. Качать всё равно придется столько же.

    Не нужно выдавать желаемое за действительное, тем более, что самый мелкий китайский скважинный насос, 75мм=3дюйма, центробежный, качает как раз 2.2-2.4м3. Меньше только вихревые, поверхностные.
     
  2. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Мой переливной тепловой насос работает уже 15 лет. Приезжай! :hndshk:
     
  3. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Испаритель у меня залитый всегда!
     
  4. lehazhilin
    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22

    lehazhilin

    Участник

    lehazhilin

    Участник

    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22
    А как понять залит испаритель или нет? И как его залить?
     
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Правильнее называть "Смоченный", т. е. перегрев образуется за испарителем. Испаритель работает на 100%. На протяжении всего испарителя фреон кипит. Остатки докипают в отделителе жидкости.
     
  6. lehazhilin
    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22

    lehazhilin

    Участник

    lehazhilin

    Участник

    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22
    Для этого нужно крутить трв или экспериментировать с количеством фреона в системе? И что даёт залитый испаритель?
     
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Конструктивно машинка чуток другая. Необходим отделитель жидкости. Испаритель работает весь, значит больше тепла заберёт и выше будет СОР.
     
  8. lehazhilin
    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22

    lehazhilin

    Участник

    lehazhilin

    Участник

    Регистрация:
    30.11.23
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22
    Отделитель жидкости это тот бочонок на компрессоре? Или это докипатель?
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Повторишь, клиента подгоню.
    Красноярск.
    Воды ровно 1.6 куба, +5С и плюсовое кипение при 10квт тепловой мощности по тепловому счетчику.
    И попробуй уйти в минус.
     
  10. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916
    Тогда при отключении туда потечет и фреон жидкий, - ИМХО нужно ставить дополнительно влагоотделитель соответствующего объема, но за счет чего при старте в отделителе будет кипеть фреон? за счет низкого давления, создаваемого компрессором на входе? ниже узнаем ответ! :)]

    за счет какой энергии?
     
  11. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916
    Вы решили задачу кипения при 0 гр. С?
     
  12. freddy5
    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    30

    freddy5

    Живу здесь

    freddy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    30
    да нифига я не решил)
    что нибудь все равно получится) можно сделать еще недоРТО (две трубки спаять) чтоб немного повысить кипение, вообще как я понял при недоразмеренном испарителе кипение гарантированно будет в минусе, даже если его полностью залить, потому что количество пара которое он может дать меньше того что может перекачать компрессор

    поэтому лучше взять две по 15м 1/2 в параллель чем 3/8, при прочих равных на 3/8 кипение будет ниже

    фреон жидкий и так будет собираться в испарителе при выключеном ТН, потому что он нижний в системе и находится в самом холодном месте

    на первом этаже у меня конденсатор + компрессор (там температура не ниже +18)
    на цокольном этаже (на 2 метра ниже), испаритель - кожухотруб, там немного выше нуля

    в выключенном ТН уравновешенное давление допустим 6 атм, при 6 атм фреон кипит при +15, значит ни в компрессоре ни в конденсаторе жидкаря не будет, весь он соберется в испарителе?

    и вот вопрос, что произойдет при включении ТН, этот жидкарь прямиком из испарителя попрет в докипатель который закреплен на компрессоре?
     
    Последнее редактирование: 18.07.24
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Представьте чайник, для того, чтобы в нём кипела вода необходимо подводить к чайнику энергию извне.
    С этим, как я понимаю, никто спорить не будет.
    А теперь представьте, что мы понизили давление. Вода в чайнике закипит. Энергию извне мы при этом не подводим.
    Энергию на докипание в отделителе мы берём из той энергии, которую получили от геоконтура. С другой стороны, в затопленном испарителе почти всё выкипело. Докипать необходимо крохам, 1%, не более, мы же не хотим затопить компрессор. Мы получили от Испарителя плюсом 10%, а на докипание истратили 1%.
    Разнице в объёме жидкого и газообразного фреона в 1000 раз, примерно. Вот и представьте себе объём, который занимает перегретый газ в испарителе, когда мы регулируем перегрев ТРВ.

    Лет 15 тому назад я пробовал регулировать ТРВ на тепловом насосе (переливном) без отделителя жидкости, при этом у меня стоял теплосчётчик. Так вот при перегреве порядка двух градусов я смог получить тепловую мощность от данного теплового насоса 8,1 кВт, при 5 гр перегрева тепловая мощность была не более 7,3 кВт. При установке докипателя, т. е. испаритель превратился в затопленный, мощность поднялась до 9,2 кВт. И это на том же компрессоре и испарителе.
    Поднять КПД теплового насоса можно двумя путями: 1. Увеличить площадь испарителя 2. Превратить Испаритель в Затопленный. Второй способ дешевле.
     
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Докипатель и отделитель жидкости - одно и то же. Забудьте про докипатель на входе ротационного компрессора, он мал. Нужен дополнительный.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Кожухотрубы дают эффективность 400-800вт м2*К. Это мало.
    Но они не боятся заморозки и могут кипеть в минусе.
    Плохо, что мощность ограничена одной трубой. Если параллелить, растет вероятность подмерзания.
    А так, работать будет.