Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

интересен механизм замерзания воды при работе скважинного насоса

там где испаритель получает перегрев - входит вода +7, значит с одной стороны испаритель уже прихватить никак не может? с другой стороны входит кипящий фреон (возможно в минусе кипящий) и выходит охлажденная уже вода (+2 + 3 градуса) - это я так понимаю самое опасное место?
в какой точке начинается нарастание льда? понятно что не где вода +2 - +3, значит в этой точке должна быть вода ниже ноля - значит это место должно быть не затронуто протоком?

в случае со стандартным устройством кожухотрубов что я видел - там есть мертвая зона между входом фреона и выходом воды, те самые 5 - 10 сантиметров от тройника вывода воды до входа фреона с торца. Именно там мне кажется начнется лёдообразование

 

Эти измышления никакой практической пользы не несут. Если кипение в минусах, а температура отходящей воды +2, как вы думаете что будет происходить при передаче тепла от воды к фреону?
Стенка трубы будет примерно температура кипения, а вода от стенки внутрь воды получит градиент от минуса к плюсу (в среднем +2). Где - минус начнет подмерзать, из-за льда теплопередача ухудшится, кипение упадет еще больше и процесс пойдет лавинообразно.

ПС В случае кожухотруба кстати температура кипения в начале и конце фреонной части будет разной из-за потерь давления

 

не могу себе такое представить в движимой насосом воде) пристенный слой который в минусах был бы в стоячей воде, не может быть отдельным слоем в движимой воде а просто смешивается со всей остальной водой при движении и общая температура +2- +3, по другому не могу представить)

 

@freddy5, Вам знакомо такое понятие как градиент? Он определяется интенсивностью теплопередачи и не может быть бесконечным. Если медная стенка имеет температуру -1, всегда будет переходный слой с температурой от -1 к +3. Пускай он будет местами и тонким, но он замерзнет, и процесс пойдет дальше по тому же принципу.

 

я думаю градиент может быть только если вещество не перемешивается) ну взять опилочную стену к примеру, если бы опилки в стене перемешивались у них у всех была бы одна температура)

 

Давай приежай, на пальцах объясню. Нормальные люди, с моими доводами, минимум, не спорят.
Будь умнее, обознач конструктив. Мы, хотя бы посмотрим, куда увела человечество мысль.

 

странно, согласно таблицам теплопроводность льда, значительно выше, чем у воды. Или, вы про другое?

 

Нет, он имеет ввиду что лёд потихоньку нарастёт на стенку трубки изнутри и закупорит проход воды (из таблицы видно что лёд чуть больше проводит температуру против воды (минусовую в данном случае) и он, лёд, сделает своё дело уж поверьте.

 

вроде как ТРВ открывается при перегреве 3 гр., т. е после выключения он запирает проток и фреон остается на своих местах...

как не перемешивай воду у стенки все равно есть та молекула (даже слой молекул), которая неподвижна, вот она и замерзнет, и т. д. В Канаде замерзают даже водопады...

 

предлагаю такой способ: собираете систему с нормальноразмерными элементами, неполностью заправляете и смотрите температуры кипения, перегрева и переохлпждения.
Далее добавляете фреона и опять снимете показания и т. д.
Далее строите графики поведения системы...

 

Лед сужает сечение для протока воды, растет сопротивление, насосу сложнее качать, воды поступает меньше, значит и тепла. Прихватывает буквально за секунды. Ибо локальная масса трубки и воды - ниочем. Даже ПТО сопротивляется дольше, ибо масса есть.

 

Это относительно стоячей воды. А бегущая - гораздо более теплопроводна. Причем в зависимости от скорости потока, а также ламинарный\турбулентный. Этот коэффициент можно вывести из эффективности теплообменника (Ватты на метр квадратный).

2 Лед сужает сечение - и если вдруг насос может прокачать столько же - скорость потока растет, что как бы положительно, но мне кажется остальные негативные факторы перевесят.

Я тоже хотел подвести к тому что этот процесс лавинообразный - стоит начаться и дальше только хуже.

 

И да и нет. У меня из скважины вода бежит по трубе без теплоизоляции по улице на вход теплового насоса. даже в мороз -40гр С ничего не перехватывает. вода не успевает остывать. Эта вода бежит на вход испарителя, длина этой трубу 15 метров. ПНД 32. В испарителе конечно по другому, отверстия 1-2 мм. Может случиться лавина.

 

возможно ТРВ и не даст выровнять давление до конца

тогда самый простой способ это намотать на баллон ТРВ кусок греющего кабеля и включать на 2 минуты после остановки ТН) читал тут кто то так уже делал

два посложнее метода капиллярка в параллель трв или клапан соединяющий всас и нагнетание

по поводу воды похоже я не прав, ведь зимой на реке, даже на очень быстрой реке со скоростью течения до 10 км/ч лед нарастает на поверхности реки, и толщина льда постепенно увеличивается на протяжении зимы, и нарастает толщина льда именно снизу - где быстрое течение воды и которая выше нуля, но видимо лед все равно холоднее (ниже нуля) и вода к нему прилипает и намерзает толщина льда

ок, осталось выяснить какие будут нормальноразмеренными для моего компрессора на 5100 Вт по холоду) я так уже прикинул что две трубки 1/2 в параллель, общая площадь 1,2 м. кв., единственное смущает как они в 32 ПНД вставятся, две трубки рядом это уже 25,4 мм а внутри 32 ПНД всего где то 28 мм, плюс раз трубки две надо сделать паук/переходник на одну трубку, а если на эти две трубки еще надеть и паук и обпаять то в 32 ПНД они точно не пролезут в месте паука? придется 40 ПНД ставить? но тогда скорость протока наверно сильно упадет? это как то повлияет на испаритель?

и можно ли как то вывести две трубки из ПНД и паук поставить уже не в трубе а на выходе из трубы? надо какой то такой уплотнитель придумать чтоб заполнил пространство между 32 ПНД и двумя трубками, оно будет похоже на обрезки от цифры 8 из круга)

точно влезет в 32 ПНД вместе с пауком две трубки 3/8, площадь испарителя 0,9 кв м, но боюсь что такой испаритель заведомо даст более низкое кипение, а как мы тут выяснили после выхода ТН на режим кипение должно быть выше ноля

кстати пока ТН выходит на режим, первые минуты, ничего страшного если кипение будет ниже нуля?

у Вас получается вода прогревает трубу поэтому и не замерзает пока вода бежит, градиент между -40 и нулем получается где то в воздухе окружающем трубу) в испарителе же к трубе с одной стороны приложен кипящий фреон ниже нуля + теплопроводность меди и получается наружная температура стенки трубы ниже нуля = намерзание начинается)

 

скорость вторична!, первичен РАСХОД.

Я думал над этим. Во-первых пайка выноситься наружу и легко контролируется. Во-вторых: размер переходника на влияет на размер кожуха...
Пока пришел к конструкции боченка из меди с двумя отверстиями. Внутри отверстий и на наружной поверхности уплотнение сделать резиновыми кольцами по 2 штуки...

а с чего оно ниже 0 если давление 6 атм?
Вы знаете какое давление кипения 22 фреона при 0 гр. С?