Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Вы молодец и сами отвечаете на поставленные вопросы. Роль ресивера может выполнять и конденсатор, когда снижается производительность, например увеличение температуры конденсации. Бывает ресивер на высоком давлении, бывает на низком - это докипатель.
На больших холодильных машинах ресивер на высокой стороне используют для сбора всего фреона машины на время ремонтов, в этом случае объём ресивера должен вмещать весь фреон. Перекрывают краны и компрессором перекачивают весь фреон в ресивер. Ресивер на низкой стороне для сбора фреона использовать нельзя.
Образовывайтесь дальше. Успехов Вам.

 

Логика в ваших словах есть, но практически переохлаждение получается даже с ресивером, вмещающим весь фреон системы. Я так понимаю, в конденсаторе есть определенный температурный перепад, связанный с разницей температур входящей и отходящей воды. Часть этого перепада теряется из-за конечной длины теплообменника. Еще часть должна обеспечивать охлаждение перегретого газа, но оставшаяся дельта неизбежно уходит в переохлаждение - жидкий фреон успевает охладиться, стекая, ибо ему для этого много энергии (отдать) не нужно.

 

Есть такое понятие - линия насыщения. Это состояние фреона, не рыба, не мясо. Многие, об этом забывают.
Температура конденсации, всегда выше температуры входа воды в конденсатор. Иначе тепло просто не будет передаваться. По факту, превышение составляет +1+2+5 градусов, но уже от температуры отходящей воды. Температура конденсации, может быть и ниже отходящей воды, нагнетание догревает, но это очень переразмерянный ПТО = халявный.
Жидкость переохлаждается ниже температуры конденсации минус линия насыщения. И сливается в ресивер.
Дальнейшее переохлаждение, возможно лишь заливом конденсатора и уменьшением площади конденсации. Что непременно приводит к повышению температуры конденсации. И это повышение, съедает приход от переохлаждения.
Переохлаждение выгодно на большой дельте по теплоносителю=воде, но при работе на теплый пол - этой дельты нет!
Мы ввели управление насосом конденсатора, как раз по причине того, что нормальный теплый пол имеет разницу температур на более 5К для максимальных теплопотерь дома. Что приводит к 1-4К 99% отопительного сезона. И вот уже при 2К по воде, управлять ЭРВ становится очень сложно. Мешает линия насыщения и надо тупо заливать конденсатор.
Поэтому эффективней, меньше качать. Циркуль поддерживает проток на дельте 3К. Где-то 4-5К.
В результате, ЭРВ стабильно, минимальное перохлаждение присутствует, объем необходимого фреона уменьшается.
Всё прекрасно фунциклирует.
Но сейчас не то время, чтобы заниматься эффективностью ТН. Сейчас время: палка, палка, огуречик -появился человечек. Либо: я его слепила, из того-что было.

Племянник не поступил на бюджет. Везде бюджетные места заняты детьми участников СВО. Самый цвет нации, будем учить бесплатно. Какие ресиверы и отделители жидкости? Берешь ПТО в конденсатор, кожухотруб в испаритель, вкл-выкл из б. у. кондея - и бог с ним, этим КОП. Сейчас важнее не залезть в кредиты и т. д. Всегда считайте ДЕНЕЖНЫЙ КОП. Одна солнечная панель, легко перекроет все кардебалеты вокруг эффективности теплового насоса. Возможно, мотор компрессора на постоянных магнитах окупится, циркуль с таким же мотором. Ну и пожалуй - всё.

 

С первым согласен, а со вторым нет. Про зиму забыл, какая панель?
За декабрь солнце может пару раз всего вылезти, да и то на полшишечки.

 

Что то у меня крыша уже едет.
Может кто ни будь дорисовать куда патрубки подключаются на конденсатор?
В целом в сервис мануалах того же грее принципиальная схема взаимоисключающим образом представлена. Чисто физически такое подключение как на схеме Gree не возможно если подача в теплообменник снизу, а газ сверху.

 

По фреону: газ сверху подключаем сконденсированный фреон уже снизу.

По воде: подача снизу

 

Я же Не просто так схему 3д от реального фирменного теплового насоса приложил.
Для которого производитель заявляет 2 режима работы.

Если газ сверху а подача воды снизу то в реверсном режиме когда конденсатор работает как испаритель, направление потоков получается прямоточным т. к. направление циркуляции воды остается неизменным, что для испарителя неприемлемо.

При том что согласно схемы ТН Грее когда подача воды со стороны газового входа то все получается согласно букваря т. к. работа конденсатора в прямотоке не критична и никаких противоречий не возникает для реверсного режима работы на охлаждение когда конденсатор становится испарителем и направление потоков воды и фреона происходит в противотоке.

А так же в букваре приводятся схемы направления подачи воды с разных сторон.
Так же там пишут что не существует универсальных правил и в тоже время пишут о том что подача воды должна быть снизу для лучшего заполнения теплообменника водой

 

По воде прямой ток или противоток - не страшно, чуть понизится отдача ПТО. Для охлаждения это не страшно. Насчёт заполнения - это фигня. Заполняется одинаково, что снизу, что сверху.

 

Насчет кардебалетов с панелями - там тоже ДЕНЕЖНЫЙ КОП может получиться отрицательный. В прошлом месяце погорел гибридный инвертер "всё в одном". Сколько было вложено в панельки, акумы, электронику и всякое вспомогательное типа стойки для панелей? Все встало и чинить некогда. Хорошо еще был на месте и смог морозильники на обычную сеть переключить, а мог бы приехать через месяц и вывозить тухлятину. ПМСМ с панельками денежная эффективность еще хуже чем с ТН.

 

Можно сказать ничего нового, разобрался вроде. Принцип короткого одеяла ни куда не делся.
По идее нужно поток воды тоже переворачивать, в противном случае нужно выбирать либо то либо то. Меня смутило то что производители ТН заявляют 2 режима постоянной работы, а в зависимости от климатической зоны как такового может и не быть приоритета работы на обогрев или охлаждение, но поток то воды ни кто не разворачивает. В том же букваре рассмотрены оба варианта работы (прямоток\противоток) для ТН работающих в обоих режимах работы (нагрев\охлаждение) на постоянной основе. Так вот там где основной режим работы обогрев подача снизу в теплообменник, а там где нет как такового основного режима подача сверху.

Примерно таким же образом как на картинке в корпус из под газового котла запихну только расширительный бачек в другом месте у меня.

 

Не страбайте фигнёй.
Лучше посчитайте тепловые напоры для конденсатора и испарителя.

 

У меня воздух вода ТН

 

В

Вы рассуждали по поводу разных режимов для пто

 

С этим реверсным режимом работы все так запуталось.
Вы про что? Про "внутренний" теплообменник?
Я же не могу скорость циркуляции менять при переключении режима работы с нагрева на охлаждение. Тоже самое и с наружным теплообменником, он воздушник заводского исполнения.

Вот аппарат под переделку. Основной режим работы на обогрев.
Просто была мысль внутренний блок попутно под чиллер переделать что бы не использовать костыли по переключению датчиков с водяного теплообменника на воздушный, отсюда и постоянный двух режимный режим работы Но что то как то кратно сложнее получается.

 

Основная проблеса в том, что вы аытаетесь решать вопросы ВТН в геотермальном разделе. Понятно, что вопросы у вас сеорее общие, можно и тут что то найти, но, логично было бы, ответы на ваши вопросы искать в разделе ВТН.
Хотя бы потому, что в вашем случае,.компрессор установлен во внешнем блоке, а гидромодуль, стоит внутри помещения.