1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 06.11.19.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    @Dimastik25,В тему по ВТН гуру уже давно перестали заглядывать.
    Постоянный работа на охлаждение и оттайка хотя и схожие но разные режимы работы.
    Интересующий меня вопрос про направление потоков для ППТО в режиме работы на обогрев и охлаждение общий и решения одни и те же.
     
    Последнее редактирование: 02.08.24
  2. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    438

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    438
    Для правильного подбора ПТО, Вам необходимо закинуть Ваши данные в программу подбора ПТО и уже в ней моделировать оба режима для одного ПТО.
     
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.370
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    @Vrvkrd, Фарш в мясо обратно не перекручивается. То что есть разница мной было упущено. ППТО уже куплен и был подобран для работы в режиме обогрева. Вопрос направления потоков водяного контура появился когда стал примерять ППТО.
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    У нас также в Геотермальном ТН. Компрессор снаружи, конденсатор внутри помещения. Физические законы общие, диапазоны температур Испарителя разные.
     
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Теплообменник вещь очень простая и все параметры в нём зависят от скоростей потоков и свойств этих потоков (ламинарный или турбулентный режим), В литературе написано о разности в теплообмене до 15%. в зависимости от "по потоку" или против. На практике, я разницы не узрел. Ведь до 15% - это от нуля до 15%. Поэтому не парьтесь.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дальше можешь не продолжать. Сто раз говорил - надо делать сразу на постоянке, вода, свет, интернет. И КПД выше, особенно вне лета, и ломаться нечему.
    Мне совсем немного времени не хватило, добить солнышко. Насосы, видеокамеры, компрессор ГВС, уже на постоянке работали. БМС купил, панели были. Бросить всё пришлось.
    Сейчас майнинг основная тема. Народ вполне успешно сливает излишки в риги с видеокартами и процессоры. 12В у всего этого барахла питание.
    И незачем лезть в 220В.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так и не рассматриваю СЭС как источник электричества круглый год.
    Летние излишки сливай в биток или монеро, и хватит на 3 розетки зимой.
     
  8. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.918

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.638
    Благодарности:
    1.918
    Адрес:
    Краснодарский край
    Неасилил. По каждому устройству приходится отдельно решать как перевести на конкретный вольтаж постоянки. Вторая проводка по дому и холодилка-морозилка были почти готовы к постоянке. В связи с переездом на Кавказ эти дела отменились. Может здесь доделаю, если жизнь спокойная будет.
    ПС Здесь с солнышком получше будет, особенно в зимний период.
     
    Последнее редактирование: 03.08.24
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну ты и лягушка путешественница :) Удачи на новом месте.
     
  10. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916
    Если ТРВ заставить работать на нулевом перегреве, то испаритель будет работать на максимуме.
    Вопрос только в том: хватит ли штатного влагоотделителя перед компрессором или добавлять еще один?
     
  11. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.222
    Благодарности:
    916
    freddy5, дайте схему в студию, плиз...(с диаметрами труб элементов и прочими размерами)..
    Очень интересно!
     
  12. freddy5
    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    30

    freddy5

    Живу здесь

    freddy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    30
    нет схемы, еще все не определено по диаметрам) предварительно 1/2 30 метров на испаритель и столько же на конденсатор (либо ПТО на конденсатор с рук куплю, думаю не дороже обойдется чем медь по магазинной цене, 9-10 тыс на 30 метров 1/2 по нынешним ценам), в чем плюс ПТО компактность, я тогда в котельной поставлю раму в угол 50х50 на неё ТА, под ТА компрессор и конденсатор, все остальное в цокольном этаже

    хотя если конденсатор из 25й ПНД крутить то я думаю её тоже в 50см диаметр можно скрутить?

    вот хотел спросить у Gaunt, Вы писали что проверенная схема 1/2 труба в 25й ПНД, у Вас первый испаритель был так сделан и проработал всю зиму, компрессор у Вас ZR36 какой то был на 7 или 8 кВт по холоду? кипение вы писали было в плюсе при воде на входе +7, какой у вас проток был при этом?

    у меня компрессор 5,1 кВт по холоду, вода такая же +7, испаритель тоже планируется 30 метров 1/2

    еще Вы писали что 30 метров одной трубой у вас испаритель был, то есть вы эти трубки как то спаяли
    чтоб набрать длину 30 метров а потом паяное соединение засунули в один цельный 30 метровый кусок ПНД? как живет паяное соединение внутри ПНД? сильно плохо сказывается на компрессоре такая длинная труба испарителя?

    Вы сейчас придерживаетесь такого же мнения что 30 метров одной трубой или лучше 30 метров но разделить на две ветки по 15 метров в отдельных ПНД? только тогда все это дело придется балансировать по воде и фреону и плюс не понятно хватит ли скорость фреона для возврата масла?

    вообще насколько я почитал испарители делают с верхней и нижней подачей фреона, если подача фреона снизу то испаритель называется затопленный и он намного эффективней испарителя с верхней подачей фреона, и пока испаритель весь не заполнится фреоном жидкарь не полетит в компрессор, но зато испаритель с верхней подачей фреона можно делать любого сечения и не переживать за достаточную скорость газа для возврата масла потому что оно само стекает по испарителю от входа к выходу
     
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    г Екатеринбург
    С испарителем 30м длиной и трубкой 1/2 дюйма гидравлические потери для фреона 22 составят 6,8 гр, скорость 14,4 м/сек, что многовато, для фреона 410 потери 2.2 гр, скорость 9,71.м/сек, это уже допустимо.
    Работать будет и в том и другом случае, эффективность выше на фреоне 410. Не забудьте добавить потери на магистральные трубки.

    По поводу снизу верх, или сверху вниз говорили уже много и чем лучше затопленный испаритель тоже говорили. На мой взгляд только снизу вверх. Жидкарь не полетит в компрессор при наличии докипателя.

    По воде, всё совсем просто, скорость воды должна быть не более 1,5 -1,7 м/сек для минимального гидравлического сопротивления. Успехов!
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ой ля ля. На входе в испаритель газ?
    На выходе с капиляркой, газа 92-98%. На входе едва 30.
    Пипец счетовод.
    А так да, 32 газ или пропан. Лучше.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.687
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Естественно. Только одна-единственная труба. Причем проблема потерь КПД не внутри трубы, а снаружи. Воду прокачивать дорого в ваттах. У меня стояла водная станция из леруа, с вихревым насосом, 1.2м3 в час максимум (190вт на моторе). Вернее, две станции, два кожухотруба и прямая конденсация в стены. Всё это дело прекрасно работало на 29.5см3 вроде объема двух компрессорах. Никаких 7-8 квт в один ТН там не было.
    Вся схемация эффективна максимум 6 квт по теплу.
    Трубка была обмотана 2.5мм2 зачищенными отрезками=остатками от монтажа проводки медной проволокой. Накручена спиралькой и подпаяна ПОС припоем.
    Эффективность труба в трубе, 400-800вт на 1м2 площади теплообмена, на 1К теплового напора.
    При воде 7С, я бы оставил одну трубу по газу, но вот воду подавал с концов кожуха, сливал посередине кожуха. Это на теплой воде всё работет, тепловой напор высокий. На 7С, неэффективную конструкцию придется прокачивать много воды..сильно больше = дороже, чем надо. Что легко уронит общий КОП системы ниже плинтуса.