1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 06.11.19.

  1. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    У меня в том месте Шредера нет. Но для тебя всё-равно сделаю, только не сейчас.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Согласен, но не с ПТО в качестве испарителя.
    Решений много:
    1 Качать сильно больше воды при старте. Нужен частотник и наличие этой самой многоводы.
    2 Испаритель, который не боится заморозки, кожухотруб. тут можно добавить РТО. Лучше недоРТО.
    3 У роторного компрессора уже есть ОЖ. Но он мал. С другой стороны, объем конденсатора конечен. И если объем ОЖ больше чем объем конденсатора + трубки до вентиля (капилярки), можно не использовать дополнительный ОЖ.
    4 Капилярка предпочтительна на входящей воде менее +6+8С, на воде +8+12С, лучше поставить ТРВ с внутренним уравниванием и не мучить попу.
    5 Частотник на компрессор, инвертор, позволит использовать ПТО в качестве испарителя.
    6 ДС скважинный насос потребляет в 1.5-1.9 раза меньше, чем на 220В, что улучшит КОП от 0.2 до 2, в зависимости от условий.
     
  3. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    438

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    439
    Благодарности:
    438
    R-22 это с минимальным маслом,
    R-407 с синтетикой.
    Mcool у Вас, я так понял работает с синтетикой ?
     
  4. freddy5
    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    29

    freddy5

    Живу здесь

    freddy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    29
    Посчитал я в dancap капиллярку, и вот не пойму
    ставлю конденсацию например 35 - длинна капиллярки одна, ставлю конденсацию 45 - длинна капиллярки чуть ли не на метр больше

    но ведь у меня же конденсация при прогреве ТА именно что будет расти, так какую же длинну капиллярки мне ставить?

    еще насчет испарителя

    в книгах пишут для поднятия масла по вертикальной трубе нужна скорость газа от 5 мс?
    а если учесть что трубка в кожухотрубном испарителе ближе к горизонтальной чем к вертикальной (угол подъема всего около 2 х градусов или 3 сантиметра на метр), то даже скорость 5 мс будет с запасом

    в 1/2 как сказал gora скорость газа будет 14 мс (PH290X2C-4FT1 17400 btu, 5,1 по холоду)
    значит в двух параллельных 1/2 будет 7 мс?
    значит в 4 х параллельных 3/8 скорость тоже будет 7 мс (внутренний объем 3/8 равен половине от внутреннего объема 1/2)

    а если эти 4 параллельные 3/8 засунуть в 32 ПНД то получим короткий испаритель который будет легко прокачать, при этом остальные характеристики тоже на уровне

    можно взять бухту 50 м 3/8 и получить испаритель 12,5 метров длинной, в 4 параллельных медных трубки внутри 32 ПНД, площадь теплообмена составит 1,5 м2, скорость газа 7 мс, скорость воды в 32 ПНД - 1 мс при 1200 лч

    против испарителя длинной 30м, одна 1/2 внутри 25 ПНД, площадь теплообмена 1,2 м2, скорость газа 14 мс, скорость воды - 1,5 мс при 1200 лч
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Я ж масло не менял. значит с синтетикой. Mcool - это смесь нескольких фреонов, погуглите, найдёте, и в состав входит R600A. видимо этот компонент и позволяет работать с минеральным маслом, потому и замена 22-го.
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  6. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Ставьте для конденсации установившегося режима.
     
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    В книгах пишут про "сухой газ".
     
  8. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Здесь нет линейной зависимости. Нужно считать для каждого случая. Кулселектор2 Вам в помощь.
    Считаете как ветку от Испарителя до компрессора. Успехов Вам.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давно бы сделал и пользовался.
    Пятисотый раз, и последний:
    25пнд: 5/8 или 1/2 ориентированная обертыванием чего-нибудь в центр кожуха. Самый простой и лучший вариант.
    32 пнд, внутрь пучек из 1/4. Главный недостаток - высокое гидросопротивление и паянные соединения внутри кожухотруба.
    20 трубка и 3/8 внутри, максимум 1 квт с ветки. Т. к. придется балансировать и по воде и по фреону - резко растет вероятность подморозки, качать воды придется больше.

    Больше не буду комментировать ваши посты. Всё пройдено не одним человеком и не раз. Меня взять - делал 4 ветки из 5/8, две ветки по фреону, 4 по воде, 3/8 много веток, кожухотруб + РТО из ПТО = поджарил башку инверторному скролу мицубиси стоимостью в магазине 1500 баксов.
    Благополучно залил и убил данфосс скролл за 1000баксов. Также пострадал 134 миц.
    Из всего, что было, наиболее простой и эффективной конструкцией было:
    Две одинаковые холодильные машины на Тошибах 295 и 22 газ.
    1 Испаритель: 25пнд, 1/2 центрованная остатками от монтажа проводки. 30 метров.
    2 Конденсатор - прямая конденсация в стены.
    3 Капилярка.
    4 Водная станция 180вт из Леруа.
    5 Реле протока.
    6 Термостат.
    7 Компрессор внутри 30литрового ведра/бачка, засыпанного песком.
    Конструктив проще некуда, дешевле некуда, получаем СО и ТН в одном флаконе.
    Зимой конденсация 38-45. Весень 27-35.
    Но полы ледяные. Требование супруги теплых полов, и толкнуло на путь изготовления ТН.
    Самый первый ТН - внешний блок 8квт кондея, который стоял внутри дома и позволил работать зимой.

    Сейчас, оборачиваясь назад, либо надо было остановится на теплых стенах и добавить ещё один-два ТН на теплый пол (площадь первого этажа 11*17м).
    И потихоньку заменил кожухотрубы на ПТО с режекцией и компрессорами на 48-96В, работающими от батареек.
     
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Капилярка не резиновая и программа эта огрызок вообще не про тепловые насосы. :)
     
  11. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Вообще-то голову включать надо. Если у вас конденсация 35-45, то ставьте в программе 40.
    Капилярка вместе с ОЖ становится "резиновой".
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  12. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Недостатки ПО вы компенсируете своими знаниями, которые получены через практический опыт.
    От этого программа не перестает быть огрызком.
     
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Вы опять хотите, чтобы кто-то или что-то за Вас всё решили, программа, например.
    Чем же вам программа насолила? Недостатков у проги нет. А вы считали когда-нибудь теплообменники программами, там ещё больше неопределённостей. И что все программы плохие? Мозги нужны к программе, также как руки к любому Инструменту.
     
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Конечно нужны реальные рабочие примеры с длительным периодом эксплуатации.
    Как можно рассчитать правильно капилярку не зная объем заправки системы?
    Снова использовать костыли и так далее создавая технические противоречия. В итоге не имея практики не получится с первого раза собрать приемлемого уровня рабочий агрегат, вы хоть как мозг включайте.
     
  15. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    А чтоб была практика, просто работайте. Вообще-то капилярка была предложена для перелива, но не как для ВТН.