1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 06.11.19.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Все там четко. Надо внимательно ставить режимы. Перегрев и особенно переохлаждение, очень сильно влияют на длину капилярки.
    Купи метра 2-3 1.4-1.6мм2 капилярку, диаметр сюда и что там ещё будет по железу.
    Вместе посчитаем, будет полный мануал на создание ТН.
     
  2. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Одно дело собрать модульную конструкцию с откатанными решениям предусматривающую это и совершенно другое спроектировать конструктив с нуля используя готовые комплектующие.
     
  3. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @Gaunt, Вы с капиляркой не работали, хватит давать советы, которые только всех путают.

    Примеры? Самый первый это у меня 14 лет на переливе. Всего нами установлено более 200 ТН и почти все на капилярках. Вам этого мало? Вы мне скажите, где в расчетах капилярки объём заправки?
    Даже бытовой холодильник по объёму заправляют только "Чайники". Как заправлять в этой теме, не поленитесь.
     
  4. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Вы направляете своими подсказками на путь который сами прошли. Это ваши слова, с демонстрацией генерации тепла "черным ящиком" к которому подключены инженерные коммуникации не являются практическим советом, а являются направлением.
    Когда для самостоятельной сборки (не проектирования) необходимы готовые решения.
    Нужны примеры устройства компоновочных решений. Этого на форуме нет, а то что есть на форуме кроме заводского исполнения все остальное реализовано на инженерных соплях в стадии бесконечного отладочного тестирования.

    Отдельно по поводу "чайников" за свою жизнь я насмотрелся с полна на специалистов заправляющих по манометрам. В инверторе такой режим заправки в принципе не предусмотрен и даже на авто кондиционерах который через один работают по принципу старт стоп много раз сталкиваться с перезаправкой "специалистами" до талого. А я как чайник смотрел спецификации и заправлял норму, после чего работоспособность кондиционера нормализовывалась до заводских характеристик. Это и есть один из этапов ремонта когда есть некий агрегат которому необходимо восстановить рабочие характеристики. Совершенное другое когда необходимо собрать агрегат итоговые характеристики которого неизвестны.
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Разжевать и в рот положить? Имеющий уши да услышит.

    Если у человека приборы в руках, это не значит, что он правильно всё делает.
     
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Не нужно ничего разжевывать, это бесполезно. Необходимо дать материал в виде готовых таблиц с характеристиками для модульной сборки.
     
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Возможно при нашей поставке комплектующих, компрессора в том числе.
     
  8. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    @KoenigMan, Тема называется: подсказки для самостоятельной сборки ТН.
     
  9. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Если речь заходит подсказках то никакого противоречия нет дать совет по модульной сборке из готовых комплектующих. Вот именно, вы сами поняли что поставка комплектующих противоречит созданной теме. :)
     
  10. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Самоделка, даже из деталей поставляемого комплекта всегда будет хуже аналога - это во первых. Во вторых многие производители ТН пытались поставлять комплекты для сборки ТН и ничем хорошим это не кончилось.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не говори гоп, пока не перепрыгнул.
    Самодельщик может поставить переразмерянный ПТО по своим условиям/ кошельку.
    Например мой домашний имеет 6м2 конденсатор, в52-120.
    Имеет сверхэффективный испаритель на двух ПТО в30-60. Нижний в прямотоке, верхний в противотоке, и способен охладить воду до +1.4С при гарантированном плюсовом кипении. Элементарная замена ПТО испарителя, позволила вытвщить дополнительно 16-14=2квт из того же количества воды.
    Контроллер, абсолютно самодельный, имеет доступ через любой браузер в домашней сети - именно так супруга управляла с айфона.
    Умеет управлять оборотами как компрессора, так и обоих насосов.
    Компрессор роторная лыжа, ДС на постоянных магнитах.
    Привод тоже самодельный, без АККМ, что прибавляет КПД...но и массу. Вместо АККМ обычный дроссель на пару кг.
    Так что не надо тут наговаривать на самодельщиков. В век маркетинга, самодельщик остается инженером в первую очередь. Если жабу раздавил, конечно.
    Ничего сверхестественного в холодилке нет. Проблема у ТН одна - у газовщиков регламент. И помощь получит всякий.
    Починить же мудренный самодельный ТН, может нетольколишьвсе. И запчасти надо ждать месяц-полтора. Именно поэтому я сторонник дешевых и простых решений. Чтобы можно было починить удаленно, по телефону. Это уже выстрадано жизнью.
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если что, режекторный грошик на капилярке.
    И я склонен разжевать программу. Если что, ещё две есть...только винда нужна 32бит.
    Если правильно задать условия - всё будет прекрасно работать.
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.366
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Калининград
    Проблема не в том что самоделка, проблема в том что при сборке могут быть допущены логические ошибки которые энтузиаст неосознанно произвел.
    Например я в этой теме выкладывал фото внутреннего блока, сколько глаз смотрело, а кто заметил ошибку? Для упрощения обвязки циркуляционный насос стоит на подаче, а так же на подаче дополнительно установлен тройник с гильзой для датчика температуры контроллера о чем были даны пояснения что регулирование температуры теплого пола будет происходить без узла подмеса контроллером. Но датчик то стоит на подаче, а должен при такой схеме регулирования стоять на обратке.

    Другой момент. Самодельщик, энтузиаст производит как правило ультра бюджетную сборку, а мастер кит комплекты для модульной сборки от производителя не вписываются в бюджет проекта самоделки по этому спроса на них нет либо он ниже порога рентабельности.
    Когда все что нужно самодельщику это информация, инструкции, спецификации, таблицы в которых указаны комплектующие в зависимости от мощности, а так же варианты использования автоматизации. Это не про бизнес хотя базу данных онлайн создать с платным доступом не великая задача, а в случае если такая база будет пользоваться спросом туда же можно встроить ссылки на производителей комплектующих и еще на рекламе заработок будет.
     
    Последнее редактирование: 25.08.24
  14. freddy5
    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    29

    freddy5

    Живу здесь

    freddy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    29
    ок, ставим 40 конденсацию в программе, программа нам выдает длину капиллярки, перед заправкой прогреваем воду в ТА к минимальной границе рабочего режима (не менее 32 градусов для меня) и начинаем заправлять, по чуть чуть добавляем фреон и смотрим на перегрев? сначала (когда фреона недостаточно) он будет большой и минусовое кипение, по мере добавления фреона перегрев будет становится меньше а кипение выше, заканчиваем добавлять фреон когда перегрев станет 0 градусов (перегрев измеряем сразу после испарителя, до ОЖ)

    когда при прогреве ТА конденсация будет подниматься допустим от 35 до 45 то лишний фреон будет скапливаться в ОЖ, поэтому по логике нулевой перегрев надо настраивать при минимальной эксплуатационной температуре в ТА (например 32 градуса), потому что если настраивать нулевой перегрев при максимальной температуре в ТА (40 градусов) то в холодном ТА (32 градуса) получим недозалитый испаритель (потому что давление в конденсаторе меньше и фреона капиллярка пропустит меньше)

    или наоборот так и надо чтоб нулевой перегрев был при максимальной конденсации а при холодном ТА (32 градуса) иметь немного недозалитый испаритель?
     
  15. freddy5
    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    29

    freddy5

    Живу здесь

    freddy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.24
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    29
    что касается испарителя, еще вопрос
    4 3/8 внутри 32 ПНД
    по воде балансировать не надо - это плюс

    а вот по фреону есть вопросы, я так понимаю здесь может иметь место такой эффект как немного различное наполнение каждой трубки фреоном

    но так как трубки на выходе из испарителя соединяются через паук или дудку в одну то давление во всех этих трубках будет одинаковое а соответственно и температура кипения в каждой трубке будет одинаковая (не может быть такого что одна какая то трубка кипит в минусе и обрастает льдом а остальные в плюсе)

    разная наполняемость приведет лишь к тому что одна трубка более тепла отбирает а другая менее, но это не критично, ведь тепло они отбирают у одной и той же воды и на выходе будет сумма отобранного тепла и вода охлажденная общими усилиями каждой трубки до определенной температуры?