Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Номинальные обороты 30-120гц.
Чтобы получить мощность на валу 1 квт, можно подать 1000В и 1А, или 100В и 10А, или 1В и 1000А.
Нет?
максимальный КПД АС двигателя, получается при вполне определенном токе.
Частотник же, рисует ШИМом, условно порциями тока = подачей напряжения периодами.
За счет индуктивности обмоток, прерывания не явные, но они есть.
Есть некоторый конкретный ток, который частотник пытается поддерживать. подавая напряжение порциями.
Если взять постоянный момент на валу, то с прямо-пропорциональным ростом оборотов, также прямопропорционально нужно поднимать напряжение.
Если при 120гц, это напряжение 600В, то при 60гц будет 300, при 30 гц будет 150В.
Если при этом, момент на валу уменьшить в 2 раза, то напряжение будет выглядеть 300В, 150В и 75В.
При этом ток будет тот же.
мой компрессор, по показаниям частотника, работал при 37-42гц, напряжение 90-115В, ток 14-16А.
Такой ток, потому-что частотник больше не мог.
Номинальный ток, 30А. Т. е. практически в 2 раза выше.
Следовательно, при подаче 45-60В, ток вырастет с 15А до 30А.
И хотя мощность мотора заявлена 11квт при 120гц и 600В, он прекрасно выдаст мощность 1.2-1.5квт при напряжении 48-60В, и номинальном токе в 30А.
И эта мощность = обороты*момент.
Момент можно регулировать газом, изобутан, 134, пропан, 22, 410.
Обороты частотником.
Реальное ограничение - минимально безопасные обороты для наличия смазки = масляного клина.
второе ограничение - момент на валу, т. е. давление конденсации.

 

Про сопротивление обмоток не забыли? Если ему надо при 60 Гц 115 вольт, то это напряжение надо держать, не зависимо от нагрузки. Тем более что на низких частотах, частотник поднимает напряжение в буст режиме.

 

Хотите 24 48 60 вольт, таких компрессоров тоже навалом. Авто кондеи, связные, троллейбусные. И все. Если хотим таки иметь в этой пищевой цепи 220 вольт, то забываем про проблемы КПД. И возвращаемся к прямому нагрев воды тэнами от солнца. У меня бойлеры включены через диоды, за ночной тариф нагреваються без проблем. При токе в 4 ампера в тене. Баки по 100 литров.

 

Это не ДС мотор, у которого есть обратная ЭДС, и при понижении напряжения, мотор переходит в режим генератора.
трехфазный АС, это обычный трансформатор. Подашь 200 на вход, получишь 100 на выходе.
Подашь 100 - получишь 50.
И ограничением является именно ток нагрузки - его нельзя превышать. Как раз здесь и нужен контроль момента.

 

Как раз, асинхронники и бояться работы на пониженной напряжении.

 

Ночной тариф, не у всех сладкий. У меня, нет никакого смысла иметь двухтарифные зоны.
2.22 и 2. сколько то день и 1.5 ночь.
В том и суть - чем греть солнышком, нынче можно продать.
Или уменьшить количество батарей, как аккумуляторов, так и солнечных.

Мне, если не лезть на крышу, разместить много панелей не получится - соседи засудят.
Только лезть на крышу... не молодею ни разу - как в 70 лет туда забраться?

 

Что ж вы костные такие.
При номинальном моменте - будут бояться.
номинальный момент - 54 градуса конденсации.
Теплый пол, это условно половина от 54. Давление меньше - момент меньше, ток меньше = потребление меньше.
Никто не запрещает ещё уменьшить давление - применить 12 газ вместо 22, момент=давление=потребление ещё упадет.
128В от 380В осталось.

 

на один и тот же двигатель - нет

 

Давай подробней.
Конденсация падает, момент на валу падает,
Ток не меняется? Потребление не падает?

 

https://www.forumhouse.ru/attachments/6978295/ вот 7,5 кубиков,

 

Вы же там частотник свой замутили, это я у вас должен спрашивать.
Я про то, что грубо говоря ток это уже результат воздействия на двигатель, а не причина.

 

Мы для ДС замутили.
АС я забыл, по определению.
Но, этот миц, имеет КОП 3,42 АС против 3,45 точно такой же ДС в стандартных условиях.
И абсолютно новый, стоит в моем гараже. Вместе с авиабилетами покупал...
Правильно говорят, в споре рождается истина.
Если бы не ты, не доперло.
ДС, для оборотов, требует напряжения. АС - нет.
То есть для АС, ограничение ток и обороты.
Для ДС, ток, обороты и напряжение. Даже если есть запас по току, для поднятия оборотов нужно ещё напряжение.
Подобрать что-то на мощность выше 1-1.5квт от мотора, и использовать на 48-60В, сложно.

 

При частртном регулировании значение U/f=const

 

Не поедет он нормально на пониженном напряжении, обмотка не позволит. И надо еще где-то синусоиду взять на этом напряжении, а это опять преобразование с потерями.

 

Ещё один - поедет.
Синус нарежется ШИМом.
Двигло 11 квт при эффективном 380В = 540В амплитудного.
И это 120гц.
Делим на 3, работаем 25-40 оборотов. Объем за оборот равен 92 см3. не 10,15, даже не 44.
540/3=180В. Это при 54.4 конденсации (реальные допуски выше), и это 11/3=4 квт от движка.
Роняем конденсацию в два раза, имеем в 2 раза меньшее напряжение 180/2=90В.
Реально, 90-115В при токе 15А он работал (это эффективное). Работал на 22.
Если бы частотник тянул 30А, то было 45-60В.
В реальности, добавится ток холостого хода. Но он привязан к номинальному току двигателя...
1.2-1.3квт, при 48В добыть от двигателя точно можно. Вопрос, на каких оборотах упрется в ток.
Если на 22 обороты окажутся низкими, условия смазки плохими...
Спрыгиваем на 12 и имеем 25-50 оборотов рабочий диапазон.
Конечно, речь идет о работе на хороший теплый пол, с конденсацией 30-32.
Если греть до 54, боюсь из зоны минимальных оборотов не выйти.
Вероятно, вырастут потери на активное сопротивление обмотки, по отношению к мощности.
Упадет КПД. Но не думаю, чтобы существенно.

Кстати, можно вдохнуть вторую жизнь, в трехфазный копланд 410 газ, запустив его на изобутане и 48-60В. Даже до 70 75 оборотов разогнать можно. Мощность упадет в 5 раз, все лучше, чем выкидывать.