1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 10

Правильный пирог стены каркасного дома - 4

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 17.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Campan,
    Может оказаться так, что зазор даже провоцирует конденсацию. Ведь если нет зазора, то нет и конвекции в нем, а дерево весьма пароограничивающий материал, чтобы скорее греться, чем набирать влагу при протопе :)

    PS У меня в доме нет нигде зазоров между ПИ и обшивкой. Даже в эпизодически протапливаемой бане. Вроде все ок. ~7лет
     
  2. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Потому что это полный бред. Чтоб получить конденсат в деревянном доме это ой как надо постараться.
    А так по секрету. Вам лучше даже отказаться от пароизоляции и заменить на умную мембрану. У меня будка стоит с крафт бумагой уже 7 лет и все прекрасно.
    В общем это целая лекция.
     
  3. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    410

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Т. е. забить и делать как удобно?
     
  4. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из за подобных фобий поставил лохматую, хотя не представляю что нужно делать, что бы текло ручьем. В зазоре вся проводка без нарушения ПИ. Да и лучше все таки держать в доме +
     
  5. Aviaurez
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485

    Aviaurez

    Живу здесь

    Aviaurez

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Москва
    Зло для внутренних стен?
    Хотя уже тыщу раз обсуждали тут, что если допустим снаружи обшивать ОСБ, которая паронепроницаема, то надо делать хорошую ПИ изнутри с тщательной проклейкой.
    А если дома из СИП панелей, там же как раз и есть с двух сторон ОСБ в стеновых панелях.

    Хорошо, а какой тогда правильный пирог внутренней стены санузла, если весь топить?

    Имитация - зазор - крафтбумага - утеплитель - ПИ (со стороны санузал) - обшивка допустим пластиковыми панелями?
     
  6. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОСБ в теории паронепроницаема, но на практике у нас производится материал далекий от иделальных характеристик.
    В прошлом году неплотно накрыл штабель из ОСБ (9 мм.) - как итог верхние 7-8 листов просто протекли насквозь. Какая там пароизоляция... Но как по мне так это только плюс.
    Но это не оменяет проклейку ПИ.
     
  7. Aviaurez
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485

    Aviaurez

    Живу здесь

    Aviaurez

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Москва
    Прямо возник вопрос тогда, а где прочитать про варианты пирога для стен смежных с сауной, ванной, туалетом?
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Там ППС внутри. Это пароограничивающий утеплитель и вопросы пароизоляции не встают. Ну и все таки ОСП не паробарьерна. Наконец данные по паропроницаемости ОСП из справочников у меня по-прежнему вызывают сомнения.

    С ПИ по отделке (пластиковые панели, плитка) со стороны санузла, с ПИ за паропроницаемой отделкой со стороны санузла или вовсе без ПИ. Та же история, нет градиентов температуры в отапливаемом контуре такого, чтобы была долговременная конденсация. Пара микрограмм раз в несколько лет ничего не испортят.
    Тут скорее следует думать о том, что могут быть огрехи в гидре пола и что-то затечет в стену. Чтоб не сгнило...

    +1 как нравится так и делаем... Не забываем только про аэробарьер, без него баня не получится.
     
  9. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    18.851

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    18.851
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конденсат должон скатится не на ОСП, а на выпуск ПИ со стены на пол, к которому (выпуску в смысле) в свою очередь приклеивается подложка.
    В моем понимании при залповом прогреве отделка на относе прогреется быстрее, чем однородная стена. Тактильные очучения будут приятственней. :)
    Пыс. У мну лохматая ПИ и зазор. Пока конденсата внизу не наблюдал, ни ручьёв,ни капель.
     
  10. Campan
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    410

    Campan

    Живу здесь

    Campan

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    И прямиком под ламинат :)
     
  11. Aviaurez
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485

    Aviaurez

    Живу здесь

    Aviaurez

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Москва
    А с другой стороны стены просто ВВЗ чтобы не пылило?

    Просто сейчас в парной и ванной я смонтировал везде плёнку начерно изнутри, пока не проклеивал и не приклеивал к каркасу. Снаружи пока ничего не монировал, ну кроме коридора, где смежная стена с туалетом, я её снаружи пленкой уже закрыл нормально, чтобы отделать имитацией.

    Стал смотреть в Смарткальке, там получается, что если с одной стороны есть ПИ и перепад температур, то если с другой стороны (теплой) ПИ нет, то это уже плохо.

    Я то сам думал сделать пирог такой ИБ - 20 мм обрешетка - ПИ - вата 150 мм - ПИ, а дальше может прямо по стойкам пришить гипсокартон, либо пластиковые панели. Это только касается смежных стен с санузлом, ванной и парной, ну и стен между этими помещениями.

    Остальные то я без вопросов ВВЗ обтянул и сразу по каркасу ИБ зашью

    Ну даже допустим перепада температуры пресловутого не будет, не совсем же это ущербная конструкция?
    Или просто это ну типа переборщил, типа забил ролексом гвозди?)

    То есть проблема, что очень не хочется отдирать без весомых причин ПИ изнутри)
     
    Последнее редактирование: 07.07.20
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну да... Или вовсе ничего, если обшивка плитная. Я у себя, где фанера ВВЗ не ставил.
     
  13. Aviaurez
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485

    Aviaurez

    Живу здесь

    Aviaurez

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Москва
    А как всё-таки сделать, чтобы не маяться?) Эти стены с санузлами смежные.

    Без ПИ и держать плюс в доме?
    А если кстати нет возможности держать плюс зимой, то есть промерзание вполне возможно.
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Деревяхи с ватами, не боятся минусов. И почему-то постоянно обсудждается о конденсате при протопе, так конденсата стоит ждать внутри конструкций скорее при охлаждении дома, так как всякие деревяшки по влаге заметно более инерционны, чем по теплоте. При протопе конденсат на онах, металлах, тяжелых конструкциях, появляется и исчезает. А вот при остывании - в постельном белье например, в кирпиче, ну и дереве тоже, почему нет.

    Как вариант - колхозить делать дежурное отопление по влажности. Ставим датчик, и если влажность в доме выше скажем 70% врубаем отопление, пока не упадет до 60... Ну если хочется интеллектуальных решений :) Если попроще, то, ИМХО, не выключать отопление с отъездом зимой, пусть сутки-другие подержит градусов 15 хоть, потом уже замораживать, предварительно опустошив систему водоснабжения, и заменив то, что вышло из строя со времени прошлого приезда :)
     
  15. Aviaurez
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485

    Aviaurez

    Живу здесь

    Aviaurez

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    1.185
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Москва
    Это очень сложная система для нашего лесного СНТ, хотя к этому нужно стремиться.
    Как то всё равно, стремно оставлять рубильник включенный в доме, хоть и в век автоматов, всё равно уже сидит в подкорках: уехал с дачи - повернул рубильник)
     
Статус темы:
Закрыта.