1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 10

Правильный пирог стены каркасного дома - 4

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 17.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Svab1
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    42

    Svab1

    Участник

    Svab1

    Участник

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем доброго времени суток. Прошу помощи в решении задачи.
    Одна стена дома будет с большими окнами, что не дает поставить укосины, поэтому нам предложили использовать ОСБ снаружи для жесткости каркаса. Калькулятор показывает влагу в утеплителе, при таком варианте. Читала здесь мнение, что показывает не совсем верно, так как ОСБ бьется с щелями и пар выходит понемногу. Еще мы хотим дополнительно утеплить стену, дом в Ленобласти, причем это утепление должно быть как можно меньше по толщине, чтобы не скрадывать ширину комнаты, ее итак маловато.
    Надежен ли будет такой вариант пирога стены?
    1. ИБ
    2. Обрешетка
    3. Пленка 200 с проклейкой швов
    4. Белтермо 20 мм
    5. Утеплитель 150
    6. ОСБ по стойкам каркаса
    7. Ветрозащита
    8. ИБ по об решетке

    Отопление будет газом.
    Или все-таки срочно просить фирму поменять пирог и сделать наоборот, ОСБ внутри, а Белтермо снаружи?
    Читала, что плюс ОСБ снаружи, что он прочно связывает оба этажа, а если его делать изнутри, то нет.
     
  2. Svab1
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    42

    Svab1

    Участник

    Svab1

    Участник

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточняю, что про Белтермо изнутри это мы сами придумали, такой вариант в фирме не предлагали. Добавили в калькулятор, изменений не увидели, решили, что так его возможно использовать.
    Или мы не правы?
     
  3. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Про ОСП снаружи, забудьте, это для сухого континентального климата, можите у финнов поискать, не найдёте.
    Белтермо, это ветрозащита, и ставить её надо снаружи, а там где не проходят укосины, ставить фанеру 10 - 12 мм, она достаточно паропроницаема, и утеплитель будет сохнуть.
    ОСП, если окна большие, можно поставить изнутри, для усиления стен.
    IMG_4716.JPG Кастелли, где фасадный ГКЛ в зоне больших проемах усилен в простенке фанерой.jpg наши финские друзья вполне себе ставят фанеру снаружи (углы - обшивка жесткости)i.jpg Это фанера, типа укосины.jpg
     
  4. Svab1
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    42

    Svab1

    Участник

    Svab1

    Участник

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Калькулятор во вкладке Влагонакопление пишет, что конструкция удовлетворяет нормы, это разве не означает, что вариант с ОСБ снаружи подходит? Пароизоляцию будем делать сами, возьмем толстую пленку, все проклеем. На эту стену вешать ничего не планируется.
    ОСБ внутри тоже имеет ряд недостатков, поэтому и сомневаюсь, что оба варианта не идеальны.

    С фанерой интересный вариант, пишет, что нет условий для образования конденсата, но только для фанеры 10 мм почему то. Если 12 поставить, то как с ОСБ. И на графике голубая зона также в утеплителе. Зря я раньше не спросила тут, на фанеру уже не поменять нам скорее всего, конструктор работу сдал, материал заказан. Но узнаю у прораба, что он на это предложение скажет.

    По утеплителю еще не понимаю, здесь читаю, что 150 толщины мало для СПб и ЛО, а калькулятор показывает превышение норм на 1.34. Стоит ли тогда тратить внутреннее пространство, чтобы добавить еще 50 мм утеплителя? По калькулятору показатель меняется не очень сильно, будет превышение нормы 1.77. Разница в 0,43 это что-то существенное или может и не ощутим ее совсем? Как понять?)
     
    Последнее редактирование: 22.07.20
  5. percheg52
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    percheg52

    Участник

    percheg52

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что то я совсем запутался, можно фанеру снаружи или нет?
     
  6. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно. Все равно каркас должен быть защищен ВВЗ + фасад.
     
  7. percheg52
    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    percheg52

    Участник

    percheg52

    Участник

    Регистрация:
    09.02.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я так и планировал: фанера-ВВЗ-сайдинг
     
  8. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    именно так:um:
    не желательно! У фанеры очень низкая паропроницаемость и установка ее с наружной стороны резко ужесточает требование к качеству внутренней пароизоляции;)
     
  9. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    На это я уже ответил, поищите ОСП снаружи у финнов, а у них институты работают для улучшения каркасной технологии.
    Полиэтилен только из первичного сырья. сырье 10803-020 - это первичный ПЭ.jpg Безымянный.jpg IMG_0839.JPG
    Какие недостатки за проклеенной ПИ?
    Её боле чем достаточно.
    150 мм Утеплителя в стене (пол и потолок больше), при наличие газа - достаточно, но это при уверенности в завтрашнем дне, и неизменной цене на газ, а без уверенности 240 - 270 мм утеплителя. SINTEF – Norway.jpg
     
  10. lexusirina
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    39

    lexusirina

    Живу здесь

    lexusirina

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    село Корткерос
    Друзья, итак мы дошли до закупки утеплителя. Остановились на базальте изовер, понравилось соотношение цена-качество. Нам по кругу надо 170 упаковок, пол потолок 200, стены 150. Но, пока то да се, короче завтра покупать, а 50 мм осталось только 70 упаковок, остальное 100мм. Вопрос, стоит ли в перекрытия брать 100, или искать в другом месте 50 мм?
     
  11. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем вам весь объём по 50 мм?
    Потолки - 100 в два слоя.
    Стены - чтобы не сильно сложно считать - возьмите 2/3 объёма 100 мм. и 1/3 - 50 мм. Ну и немного сделайте от этой пропорции перекос в сторону 50 мм. чтобы точно его хватило (например "минус" 3 пачки 100 и "плюс" 6 пачек 50).
     
  12. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Перекрытие 200 удобней утеплять 2х100, чем 4х50.
     
  13. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    4.713
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как он доставляется? Пачки сжатые или нет?
    Судя по сайту упаковка не комперссионная и не герметичная. Доставка/разгрузка/хранение будут не скушными.
    Парок и Роквул поставляется в сжатом виде и упаковке, которая неплохо защищает от осадков и поэтому сильно выигрывает в стоимости доставки и в поседующем удобстве хранения и разгрузки.
     
  14. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.004
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть в продаже фанера Кроношпан ФСФ размер как у осп 2500*1250
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    ИМХО лучше так:
    - фанера/ОСП/ЦСП/...
    - ППС
    - Что угодно на деревянной основе без вентзазора

    Еще вариант - сендвич с ПИР... Все :)
    А также различные однослойки - брус например.
     
    Последнее редактирование: 22.07.20
Статус темы:
Закрыта.