1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 10

Правильный пирог стены каркасного дома - 4

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 17.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    нет. совершенно серьезно. особенно для дачи только так и надо - пленка и продухи. или могут быть проблемы
     
  2. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Берите, достаточно аэробарьера для вашего региона.
     
  3. antonkuzichev
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    antonkuzichev

    Участник

    antonkuzichev

    Участник

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    @SанычСПб, подскажите про проемы для окон-дверей...

    Читаю СП для этого... пользуюсь таблицей Б-13, рассчитал что снеговая нагрузка 1,6 кПА
    2020-10-15_11-59-30.png
    И выходит что для 2 этажей и двух досках 50*150 = 1,69м, а для 50*200 = 2,07м и все это можно ставить на опору в виде одной доски...
    В ходе чтения различных сайтов и поиска более свежей информации все таки сп 2002 года...
    На разных сайтах находил информацию из свежих COD и там получается ситуация категорически иная или я что то не понимаю или авторы не совсем верно переводят COD... Но там уже есть зависимость не только на этажи но и на ширину дома и наличие внутренних несущих стен. И по этой таблице...
    (дом 9 метров, внутренняя несущая будет)
    9ce7eba91ac4b674d60de19e67f5c46a[1].jpg
    получается 50*150 = 1,09м, а для 50*200 = 1,37м, то есть почти на 50% меньше, и опорных стоек уже должно быть 2... и нижней лежень еще на отдельную стойку... То есть стойка окна фактически становится брусом 150 на 150...
    f7db964fdf54d1aa180c63908e29a1e5[1].jpg
    А если несущей внутренней нет, то там вообще получается весь каркас надо усилять хидерами потому что максимальное расстояния по центру стоек с ним может быть 610мм

    Вопрос встречали ли Вы эту информацию и как быть то?
    С одной стороны там не дураки и раз к 2011 году они так поменяли нормы, то причины были...
    И да конечно больше мостиков холода, но в новом COD как я понимаю уже запретили строить без перекрестного утеплителя в 100мм, а значит этот момент их мало волнует...
     
  4. Laksochi
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16

    Laksochi

    Живу здесь

    Laksochi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сочи
    Спасибо!
    А можете прояснить ещё чисто технологический момент?
    Креплю пленку на внешнюю стену, сверху нее зашиваю фанерой. Но для задувки эковаты в каждом пролёте надо делать технологическое отверстие. И как потом под фанерой заклеивать отверстия в пленке?
    Мозг сломал...
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @antonkuzichev, для Москвы расчётная снеговая нынче 2.1 кПа (1.4 × 1.5 кПа).

    В указанной таблице для первого этажа полноценного двухэтажного дома нужно смотреть вторую группу, где чердак и один этаж. И да, тут тонкости перевода. Я выкладывал недавно канадскую книжку, там на бусурманском, но понятнее описано что имеется в виду.

    У американских американцев дело обстоит немного по другому, тут нужно смотреть по кодовому слову IRC 2018.

    В Вашем описании просматривается мешанина требований канадцев и американцев.

    Ну а сайты... на то они и сайты, что не являются источником мало мальски авторитетной информации.

    PS. Очень интересно где запретили строить без перекрёстного утепления.
     
    Последнее редактирование: 15.10.20
  6. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Вы ещё хедерите? Screenshot_2.jpg Тогда мы идём к Вам.
    Только тёплый финский ригель спасёт отца русской демократии от сдваивания, страивания, в общем от этих мостиков.
    IMG_9634.JPG IMG_4489.JPG IMG_4537.JPG IMG_4550.JPG :)]
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.380
    Благодарности:
    41.815
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Но требует использовать доску с влажностью 12% и идеальной геометрией; ибо иначе он висит на гвоздях и ждёт когда же доска обвязки лопнет. :(
     
  8. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    учитывая что антиподы по этому случаю не парятся вклад этих мостиков в общие теплопотери совсем невелик, а при наличии перекрестного утепления (хоть снаружи хоть изнутри) вообще не актуален.
     
  9. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    С точностью на оборот, фанеру по стойкам, а уже её защищаем ВВЗ.
    Делаете заплатку из ВВЗ и крепите на спец скотч.
     
  10. Laksochi
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16

    Laksochi

    Живу здесь

    Laksochi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сочи
    Я не про ВВЗ, а про пароизоляцию изнутри. Снаружи уже фасад сделан.
    Как залатать пароизоляцию под фанерой после задувки эковаты?
     
    Последнее редактирование: 15.10.20
  11. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    У Вас фанера пароограничитель, зачем Вам ещё ПИ, для эковаты в более северных регионах не нужна ПИ, а уж в Сочи и подавно. А вот заклеить отверстия можно ПИ плёнкой.
     
  12. antonkuzichev
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    antonkuzichev

    Участник

    antonkuzichev

    Участник

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Считал через калькулятор...
    Как когда то писал, что строится если буду, сейчас хочу нарисовать что хочу, посчитать реально сумму на каркас, инженерию, окна, кровлю чтобы хоть порядок понять суммы... и если буду строиться то под Саратовым...

    Калькулятор кому интересно...
    https://stroit-prosto.ru/images/excel/sneg.html
    Учитывает естественно, снеговой пояс, а также вид местности, тип кровли, размер кровли и высота здания...

    Кстати плоская кровля сильно понижает нагрузку... с 2,1 до 1,5...
    Я считал с запасом на лишний метр высоты, плоскую кровлю и то что дом в чистом поле, то есть никаких деревьев, домов вокруг... вышло 1,65... Поэтому взял 2,0 кПа вроде как и так запас в 30%

    @svg2000, так что лучше взять для максимально правильного значения? СП норма?

    @SанычСПб, если честно, мне нравится финский ригель и не только экономией, я нутром чую, что ригель крепче... но действительно проблема с усушкой дерева есть и поиском качественной древесиной думаю актуальна... И как показано в одном ролике, ведь действительно обшив потом каркас OSB получится что нагрузка ляжет на OSB, а ригель будет висеть. Наверное если бы я был компанией, я бы даже снял склад для хранения досок, чтобы они там просто лежали досушивались и клиенту потом делать из сухой... Конечно если начну стройку, то тоже постараюсь купить сперва доски, сложить, а потом уже готовить фундамент, септик, бытовку... и пока придет время до каркаса уже пройдет время...
     
  13. Laksochi
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16

    Laksochi

    Живу здесь

    Laksochi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сочи
    Ну, не на всех стенах внутри будет фанера. На некоторых ГКЛ в 2 слоя. Плюс есть ещё скаты мансардной кровли. На них то надо ПИ? Правда там заклеить дыры не проблема.
    А под слоем ГКЛ как? Или там тоже ПИ не надо?
    А я уже купил... Vapour 110
     
  14. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Я надеюсь, что мы говорим только о тепловом контуре, и внутренние стены с перегородками не обсуждаем, и не забываем о закладной ПИ до возведения внутренних стен и перегородок, а особенно межэтажного перекрытия. Контур ПИ должен быть непрерывным.
    закладывали полосы пароизоляции.jpg 05072012817.jpg IMG_4705.JPG IMG_20161224_160515.jpg
    Надо.
    Надо, всё что входит в тепловой контур дома нуждается изнутри в ПИ, снаружи ВВЗ.
     
  15. Laksochi
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16

    Laksochi

    Живу здесь

    Laksochi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Сочи
    Я понимаю, к вам вопросов много в чате. Я писал ранее, сейчас повторю ситуацию. В примыканиях внутренних стен к наружным при строительстве не заложили полосы ПИ. Сейчас по факту пирог такой изнутри наружу: каркас 150х45, ОСП, контрутепление 50 мм, тайвек хаусврап, вентзазор 40 мм, фасад.
    Внутри часть наружных стен буду зашивать фанерой фсф 12 мм. Изначально планировал под нее ПИ Rothoblaas Vapour 110. А на фанеру уже 1 слой ГКЛ.
    А часть стен - ПИ, потом слой ГКЛ (в котором прорезать отверстия для задувки эковаты), потом второй слой.
    Ранее Ёжик и вы дали совет, в связи с отсутствием ПИ в примыканиях внутренних стен - выполнить ПИ с проклейкой на двусторонний скотч впритык к углу примыкания стен. Доски стен не обрамлять ПИ.
    Отсюда и вопросы - надо ли ПИ под слой фанеры? Как герметизировать отверстия после задувки (они будут в ПИ под фанерой)?
     
Статус темы:
Закрыта.