Правильный пирог стены каркасного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

если рядом с каркасом переодически намокает эковата, то каркас сгниет.

Наконец все эти намокания, заледеневая не лучшим образом сказываются на теплозащите стены.
Другими словами защита от переувлажнения нужна в любом случае и нецелесообразно ограничиваться такими мерами как ГКЛ и тем более крафт-бумага

 

Вы уж извините, но я вот не пойму, это очень сложный вопрос для форума ? Если это какой то большой секрет, то не переживайте строю только для себя и сам, и в свое удовольствие. В банду "махновцев" вступать не собираюсь, есть другие способы заработка. Если страшно на форуме можно в личку, хотя чего уверенному в своих словах специалисту бояться. Вот не верю я, что здесь нет специалистов в данном вопросе. Один человек только по теме ответил vlad50ru спасибо ему огроменное ! Но хотелось бы больше мнений на таком умном форуме. Мне казалось форумы не только для обсуждения созданы, но и людям помогать. Спасибо за понимание !

 

В картинке все слои цветные кроме ОСП представляются лишними. Заполнить зазор минватой, а лучше засыпкой и все. Никаких ПИ, вентзазоров, ветрозащит. Стыки ОСП герметизировать

 

Даже обычный пенопласт лучше защитить пароизоляцией, так как у него также есть паропроницаемость, хоть и меньше эковаты и мин. ваты.
Даже логически если подумать, пар при прохождение через эковату или другой утеплитель, будет увлажнять утеплитель. Мало того, что увеличивается плотность самого утеплителя, увеличивается и теплопроводность, значит и теплопотери возрастают. Сам увлажненный воздух также имеет больше теплопроводность, при переносе пара из теплой в холодную среду, больше расходуется энергии.

 

А помещения будут отапливаться оба? Если так, не нужны никакие утеплители и ОСП, если в пристрое планируется С/У, то толь там нужна пароизоляция на брусовую перегородку. Обшивку можно гипсокартоном сделать (влагостойкий при необходимости), не нюхать ОСП.

 

Так и требуется "пароограничение".

Есть же в смарткалке такая вкладка - "влагонакопление".
Вот например для пирога с пароограничением и эковатой
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=436&ld1=120&le1=1&lt1=0&mm1=161&ld2=2500&le2=1&lt2=2&mm2=255&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=250&le3=1&lt3=0&mm3=239

И вот такой же пирог, но эковата заменена на мин. вату.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=436&ld1=120&le1=1&lt1=0&mm1=161&ld2=2500&le2=1&lt2=2&mm2=572&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=250&le3=1&lt3=0&mm3=239

Смотреть вкладку "влагонакопление".

 

оба но не всегда. С наступлением температуры ниже 12 -15 градусов. Но хотелось бы иметь возможность оставлять пристрой холодным а дом протапливать (кратковременные приезды в зимний период, когда запускать всю систему водоснабжения нет смысла по времени)

да планируется в одной из половин пристроя душ, туалет .

планирую с/у пластиковыми панелями, вторую часть панелями мдф .

 

Как понял, разница между отапливаемым домом и временно отапливаемым пристроем, по температуре не будет больше 10 градусов? Если так, не вижу смысла в дополнительном утепление перегородки из бруса и пароизоляции там где нет стены С/У. А если планируете, чтобы в пристрое опускалась температура ниже "0", тогда вообще не понятен смысл пристроя, надо будет сливать всю воду с сифонов и водопровода.

 

Воду все равно придется сливать, это дача и зимой там проживание наездами. Проживание целиком с мая по октябрь. Смысл пристроя для семьи это С/У рядом. Родители уже немолодые, нужен комфорт. Сперва будет прогреваться дом, затем только пристрой если приезд больше чем на 3 дня. Если приезд меньше 3х дней, только дом.

А с С/У что делать ? Каким образом там стену сделать ? Стена С/У будет примыкать к брусовой стене дома на половину длинны. В С/У кроме унитаза и разводки воды так же будет установлена душевая кабина. С/У будет иметь 2 фрамуги для проветривания .

 

Тогда тем более не надо никаких утеплителей и пароизоляций на перегородку из бруса.
Если пристрой будет холодный и нагреть сам дом, образуется конденсат на пленке и тогда вода выпадет в утеплитель. По пароизоляции для С/У, она не должна касаться стены из бруса, чтобы между ней и стеной была воздушная прослойка, для бруса не принципиально если она будет не проветриваться, брусовая стена сама по себе дышать будет.
У меня сделан пристрой к дому из бруса, в пристрой перенес прихожую, С/У, котельную.

 

Максимум - гидроизоляция пола, и вытяжка.

 

двухкратное отличие в паропроницаемости так сказалось. Интересно
Не понятно правда почему оно есть это самое двухкратное... Но отложим в сторонку.

В расчете с эковатой убрать перграмин уже с натягом проходит по влагонакоплению. Убрать ГКЛ в рамке пишет внимание!

При том проходит то проходит, для слоя с эковатой Rп=1,32, а требуемое 1,1. чуть-чуть запаса...

А теперь запускаем яндекс и ищем... А точно ли 0,3 мю?
0,35 - http://extrawool.ru/ekovata/tekhnicheskie-dannye/

0,52 - https://pandia.ru/text/77/214/679.php и погрешность указано довольно разумная.
Попытка вбить 0,52 в мю приводит к отсутсвию расчета Rтр (2), эту непонятку уже встречал, но если смотреть по шагам, то 0,43 предел паропроницаемости при которой пирог по калку состоятелен.

Попытка наяндексить протокол испытаний эковаты безуспешная сочетания номера ГОСТ 25898 и эковаты тоже ничего не дало.

Спойлер

«Строительные материалы» 11/2000 (https://pandia.ru/text/77/214/679.php)

15. СНиП II-3-79. Строительная теплофизика. Минстрой России. М..: ГП ЦПП, 1995, 29 с.

 

Ваша пристройка получается как продолжение дома, вы же не городите пироги во внутренних перегородках, так и в вашем случае, брусовая стена становится внутренней) даже если и разница температур, вот у меня например; -тамбур в общем периметре дома, и разница температур есть, и примыкаюшие стены просто затянуты акупрофом (ввз). тут на форуме много тем про пленки во внутренних стенах и перегородках, так вот мнений столько же сколько и писателей) кто то за ПИ с одной стороны стены и ВВЗ с другой, кто то за крафтбумагу с обеих сторон, но большинство за самую дешёвую, пропускную мембрану (бумагу) только ради того ,-чтоб вата не пылила. и логика есть, фиг его знает эту физику и индивидуальные условия каждого дома, но лучше пусть пар гуляет в обе стороны, чем заблудится в темных кулуарах утеплителя.

 

У меня будет точно такой же функционал помещения .

 

Пергамин - как простейший пароограничитель забил. Так что он там не зря.

Если ОСБ изнутри добавить вместо ГКЛ, то вообще всё проходит с большими запасами.