1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 10

Правильный пирог стены каркасного дома - 4

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 17.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Уже определились! :pioner:
     
  2. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    они да, каждый для себя, а я только запутался больше...
     
  3. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Копий много сломано...

    Но опыт соседей и не очень показывает, что прокладка КАБЕЛЕЙ (а не проводов) в негорючей изоляции (ВВГнг либо НЮМ), при адекватной нагрузке на автоматы, позволяет делать всё в толще стен без лишних бубнов.

    Если есть желание всё повесить на 2 автомата кабелем 2*1,5, то да, лучше полюбиться со стальными трубами. Правда всё равно не поможет, но любовь зла...
     
  4. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Чем отличается кабель от провода?
    а может есть смысл освещение и «рядовые» розетки пустить скрытно, без труб, а силовые, типа на бойлеры, на кухню, открыто в декор. пластиковом коробе?
    или скрытно в металокаркасе, типа для гипрока?
     
  5. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.506
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
     
  6. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Ну если вкратце
    provod-i-kabel-v-chem-otlichie[1].jpg

    Какая разница, как именно пускать кабель, если он подобран по сечению, и стоят соответствующие автоматы?

    Либо мы изначально делаем перезаклад на "рукожопость" и надеемся на стальные трубы и пускаем всё в них, либо делаем изначально всё как надо, тогда смысла в трубах нет.

    Единственное, что может останавливать, при прокладке правильного кабеля с правильными автоматами скрытым способом- это возможность механического повреждения в процессе навешивания декоративных составляющих. Типа картину повесть в каркасном доме- значит надо взять саморез 3*200, чтобы еще за фасад держался, и вкрутить там, где гарантированно будет силовой кабель. Например под потолком, либо наоборот в 30см от пола.
     
  7. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Знакомый обратился за советом, хочет сделать каркасный, одноэтажный домик и сэкономить на пиломатериале и утеплителе.
    Предложил ему не совсем обычный (сейчас) двойной каркас который делается из обрезной доски и теса, под засыпной утеплитель. "Пирог" такой https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=139&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-18&hi=55&ho=77&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=437&ld1=250&le1=1&lt1=0&mm1=231&ld2=700&le2=1&lt2=2&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=1100&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=700&le4=1&lt4=2&mm4=571&st4=600&em4=230&bw4=50&sw4=0&ld5=250&le5=1&lt5=0&mm5=231&ld6=1&le6=1&lt6=0&mm6=557, с финишными обшивками пока не определился, будет и ГКЛ, и вагонка внутри.
    Стойки собирается напиливать на станке из сухой доски 50х150мм, тес 25х120-150мм. Снаружи тес на каркас набить сплошной "укосиной", внутри набивать горизонтально по мере засыпки утеплителя. Утеплитель засыпать слоями 240-300мм. Чтобы утеплитель не давал усадку, по перемычкам двойного каркаса, протягивать ленту из штукатурной сетки, прибивать к перемычкам степлером.
    Доступ к верхнему ярусу засыпки через чердак. Засыпной, минераловатный утеплитель у нас стоит в 5 раз дешевле эковаты, ощутимая экономия получается.
     
  8. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Владимир
    Вопрос мутный, то что делают они со своими кабелями и своими нормативами вовсе не означает что можно бездумно повторять это у нас,
    во первых кто сказал что кабель они используют такой же? Я брал в пример стройку, в Финляндии силами финнов, там было фото кабеля - нашел марку, характеристики, так вот кабель не аналог ВВГнг либо НЮМ (не поддерживающий горение) а ОГНЕСТОЙКИЙ. Про Штаты вообще не говорю, там все другое.
    Во вторых у них за последние годы постоянно ужесточаются нормативы по электропроводке, это ведь не спроста, уже защиту от дугового разряда чуть ли не на каждую линию ставят. Возможно это и есть плата за "простую" прокладку.
     
  9. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Я правильно понял? Основной каркас 50х150,жесткость укосинами. И с двух сторон перекрестный каркас.
    В "пироге" по ссылке вообще размеры не понятные 70+110+70.
    Что Вы называете тесом, не обрезная доска?
     
  10. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Larsen4.jpg
    Примерно так, только засыпка минераловатной дробленкой, с двух сторон обшить тесом (доска 25х120-150мм)
     
  11. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Ну и с каким шагом будут стойки 50х70?
     
  12. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне минеральный "засыпной" отдавали по цене пустых мешков! :)] Годится исключительно на горизонтальные поверхности. В стенах нормальную засыпку не обеспечить! ;) Да и все зарубежные производители эковаты уже давно убрали из своих буклетов рекомендации по ее задувке в вертикальные поверхности - только влажноклеевой метод;) Задувка - только при реконструкции, когда нет смысла разбирать существующие стены. ;)
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @carpenter2, как построивший нанодомик замечу...

    ...пока одна из стоек не имеет толщины хотя бы 150 мм, а лучше все 200, развлекаться нет никакого смысла.
     
  14. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Конечно можно и до завода скататься и клянчить халявную дробленку, только от туда доставка обойдется дорогая (по сути, платить в два конца). Надо будет мешками затарится и самому нагребать и грузить. В городе продают по 10р/кг., уже в мешках и загрузят, доставка не дорогая. Посчитали, что при плотности 45-50кг/м3 получается дешевле в разы любых рулонных и плитных утеплителей.
    По поводу горизонтальных поверхностей, а если в стене много создать таких горизонтальных поверхностей? С чего там будет усадка, если будет лента из сетки (ячейка 5х5 мм) через каждые 24-30 см. Лента не будет доходить до "черновых" обшивок, щели не должны образоваться.
     
    Последнее редактирование: 14.12.20
  15. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.108
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    У нас все привыкли ссылаться на забугорный опыт, чем стойка на 100мм прочней двух стоек на 70 мм, которые просто разнесены? По сути, получается двойной каркас, сравнимый с одинарным по прочности не меньше 150мм. У них даже меньше сечением применяют брусок для стоек из двутавра и строят многоэтажные дома.
     
Статус темы:
Закрыта.