1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 10

Правильный пирог стены каркасного дома - 4

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Pumala, 17.11.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.892

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.207
    Благодарности:
    46.892
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Своими глазами видел? Или кто подсказал?
    В перекрытие верхнего этажа укладывают утеплитель навроде кнауфа.
    В стены - типа
    Весь утеплитель адаптирован по размерам, не надо голову ломать - то ли утеплитель резать, то ли осп.
    Правда, как в америке не знаю, я в канадской фирме работал.
     
  2. Ан2пЕтрович
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Ан2пЕтрович

    Новичок

    Ан2пЕтрович

    Новичок

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня! Кто может пояснить, почему при перекрестном утеплении минватой изнутри ее не укрывают пароизоляционной пленкой, а контур пароизоляции делают по стойкам. Получается защащается основной слой внутри стены. А как же внутренний слой утеплителя? Он не будет накапливать влагу?
     
  3. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не будет, слой тонкий и сохнет изнутри
     
  4. deamondreem
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77

    deamondreem

    Живу здесь

    deamondreem

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Витебск
    Если не расписывать много и долго, то:
    1- содержащаяся в воздухе влага не влияет на утеплитель никак, пока она в воздухе, а не выпала на утеплитель
    2 - выпадение влаги на поверхности происходит в т. н. "точке росы"
    3 - "точка росы" находится гораздо глубже в стене, во втором, защищённом слое.

    Есть такой момент, если Вы начинаете греть помещение, например, которое не топили до зимы (сейчас в нем очень низкая температура). В этот момент возможно выпадение влаги во внутреннем слое. Но по мере прогрева, точка росы уйдет дальше, и утеплитель просохнет
    Поиграйте с каким-нибудь теплотехническим калькулятором, меняя температуры и пирог стены. Там все очень наглядно
     
  5. Граматчиков
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    8

    Граматчиков

    Живу здесь

    Граматчиков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Новоуральск Свердловская область
    Настал момент утепления... Такой пирог правильный? Изнутри: гипсокартон, гидроизоляция, каменная вата, ветро-влагоизоляция, осб. Урал, утеплитель 150. Ветровлагоизоляция обязательна?
     
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    гипсокартон, пароизоляция, каменная вата, осб, ветро-влагоизоляция, вентзазор, фасад.
    150 для Урала мало.
    ВВЗ обязательна, причем поверх ОСП
     
  7. deamondreem
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77

    deamondreem

    Живу здесь

    deamondreem

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Витебск
    Поддерживаю: и по пароизоляции и по ветро-влаго поверх ОСБ.
    Как вариант, предлагаю заменить (ОСБ+ВВЗ) на изоплат (или его аналоги) - там и эффект утепления, и ВВЗ в одном флаконе. По деньгам, если брать аналоги, то на то и выходит
    И нужно хотя бы контробрешетка с утеплителем +50мм. Как минимум
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.270
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.270
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @deamondreem, хорошее предложение, но... А известно ли о наличии правильных укосин? Вдруг OSB является силовой обшивкой?

    OSB+ВВЗ грубо говоря 250+35+60=345 RUR, Белтермо в такую сумму выйдет толщиной в 15 мм.

    И обрешетка. Где? Если OSB+ВВЗ по обрешетке - теряется структурная прочность. Если поверх Белтермо - снова потребуется ВВЗ.

    Не всё так однозначно ;)
     
  9. deamondreem
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77

    deamondreem

    Живу здесь

    deamondreem

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Витебск
    @svg2000, все решения о замене однозначно принимает хозяин: естественно, менять ОСБ на что-то можно только если ОСБ - не силовая обшивка
    1 - По ценам - они сильно разнятся по регионам. Вы, кстати, какой толщины ОСБ считали?
    2 - Даже 15мм Белтермо в плане утепления все же лучше, чем ОСБ
    3 - меньше монтажных операций, чем ОСБ+ВВЗ.
    4 - Да и пирог будет правильней с точки зрения паропроницаемости конструкций - лучше будет прощать огрехи при монтаже пароизоляции.
    5 - по контробрешетке: не самый лучший вариант, но допустимый - утепление изнутри. Подходит, если не менять параметры пирога и если ОСБ - силовая обшивка. Пирог будет: гипсокартон -> пароизоляция -> контрутепление (50) -> утепление (150) -> осб -> ветро-влагоизоляция ->вентзазор -> фасад
    Есть вариант поменять контрутепление и пароизоляцию местами - так тоже делают, оба варианта имеют своих адептов и своих противников
    Если ОСБ "для красоты", то контробрешетка снаружи, а поверх нее "изоплато-аналоги", с отказом от ОСБ. Пирог будет:
    гипсокартон -> пароизоляция -> утепление (150) -> контрутепление (50) -> изоплат -> вентзазор -> фасад

    Естественно, нужно быть на месте, видеть каркас, знать ценовые параметры поставщиков в конкретном месте строительства и т. д.
    Поэтому, на форуме могут только посоветовать варианты для рассмотрения, а решение будет за хозяином.
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.270
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.270
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @deamondreem, OSB 12 мм. ВВЗ AQ. Плюс метр клеящей ленты.
     
  11. deamondreem
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77

    deamondreem

    Живу здесь

    deamondreem

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Витебск
    @svg2000, у нас это по цене примерно на 22мм белтермо-топ шип-паз. Кстати, шип-паз существенно упрощает монтажные работы - не надо следить за шагом стоек

    Поэтому и говорю - нужно рассматривать предложения "по месту"

    PS Посмотрел цены на Белтермо официальном сайте российского дистрибьютора. Офис в Новосибе (плохо с географией, тыкнул просто по-дальше в глубь РФ :)) предлагает Белтермо-топ 20мм шип-паз за 314 рум/кв.м. 25мм шип-паз - за 392руб/кв.м. Да, это цена на скидке, в честь окончания сезона + скидки, если брать более 100 кв. м. Думаю, если ОСБ там в ту же цену, что в Вашем примере, то по цене нормально. С учетом упрощения монтажных работ, можно 25мм считать, а это уже очень неплохо по утеплению
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.270
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.270
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @deamondreem, Так я и не спорю ;) Вы высказали "подозрительное" предположение - я прикинул что да как в местных цифрах. Подозрение было почти развеяно. Если же принять во внимание работы - то пожалуй полностью развеяно. Зато читатели получили и агрументацию и пример расчёта.
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  13. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Осб, проще укладывать вату будет, и пароизоляцию, изоплат можно выдавить с дуру, как ни крути и с жестким контуром с наружки работать будет удобнее, разные тех. отверстия и тд, плюс доп. жесткость лишней не будет...
     
  14. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это ж какую дуру иметь надо:)]
     
  15. Sash-a
    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161

    Sash-a

    Живу здесь

    Sash-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.19
    Сообщения:
    1.981
    Благодарности:
    3.161
    Адрес:
    Эстония
    Ну я вон с полом ковырялся, канализацию проводил, так переломал весь лист, и чем он уже, тем легче ломается,..
     
Статус темы:
Закрыта.