Ключи в подвале

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне нет, а Вам не поможет...)

 

Хочу глянуть на одну и туже схему, коллега путник13 чтобы обсуждали мы одно и тоже.

Найти воду дело техники, добыть тоже не проблема - проблема продать.
У меня племянник пробовал в качестве торгового представителя пролезть на объемы продаж, но так и ушла компания с рынка не солоно хлебавши... просто ремарка.

Ну вот я и хотел бы живьем глянуть на это дело (именно вскрышные работы, а не нанесение), чтобы удостовериться - до сих пор любые предшественники очень прихотливо в грунты закачивались и ни о какой однородности речи не шло.
Буду рад увидеть на рынке что то эдакое, но пока не верю (поскольку с грунтами работаю).

Да вот та же фигня, коллега путник13.

На самом деле кое что можно (и нужно) сделать: еван, Царство ему небесное и добрая память, что нужно дал и оно вполне выполнимое.
Во всяком случае именно в указанных действий и надо начинать - это путь к пониманию обстоятельств и к точным решениям.

У меня понимание ситуации простое, Николай: за материалы заплатить люди находят деньги и никто не пытается самостоятельно кирпич в духовке испечь или ЭППС набодяжить, лес диким образом тоже никто не валит - при этом инжерные изыскания почему то должны бесплатно проводиться... сами то люди не забывают два раза в месяц за зарплатой сходить и от всяких квартальных и годовых небось не отказываются.

Так ведь часть работ можно вполне самостоятельно сделать: высотные отметки снять, к примеру, или чертежики точные хоть бы и на коленке накидать.
Да и грунты иногда простые встречаются - главное с чего то начать изучать фактический материал.

 

Юрий, об ИГИ, топосъёмке, перехватывающем дренаже, повышении отметок подвала сказали все участники обсуждения, кроме разве что сказочников о метростроевских технологиях, которые сами видели на картинках. Знаю, что они не по карману рядовому застройщику в ИЖС.
Я привык реально подходить к решению проблем заказчиков, не считая их деньги, которых постоянно не хватает...
Ты помнишь эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/244553/page-7#post-9538984.
Подвал до сих пор с водой, хотя есть дренаж и ливнёвка, но сбрасывать некуда...
Да и финансовая дыра, конечно...
Здесь у ТС прогрессирующее подтопление от соседних озёр и в этой связи проблема практически
не решаемая с необходимыми гарантиями.
Поэтому заказчик просит предлагать реальные решения, а не давать диванные советы по технологиям с миллионом отверстий в стенах и плите подвала.
Ну нафига этому отремонтированный подвал за несколько лямов и без гарантий?
Хотя кому-то и такие технологии пригодятся...)

 

Лады,
1. По моему опыту: при толщине стены (пола) 200-300 мм. выпирает наружу через незачеканеные (ну не заметили) места и пакера без клапанов закачиваемый гидроактивный полиуретан на расстоянии до 600 мм., от точки закачки- радиус более полуметра. Отсюда следует, что качаю теперь через 400 мм. в пакера, установленные в шахматном порядке. Хотя обучался на технологиях Дезои.
Если за стеной (полом) есть полости (обычное дело)- расход полиуретана дикий. Чтобы его сократить прекращаем переводить добро на г..., останавливаем закачку (зачем?-догадайтесь сами), ждём необходимое время для частичной полимеризации закаченного пу, зависимое от характеристик пу и условий закачки. Вторая прокачка уже эластомером. Процессы действительно очень сложные- всех факторов не предусмотришь.
Далее уже просто.
2. Тоже насмотрелся на проваленные бизнес-проекты. Талантливые люди- производители, но на рынке правят барыги, а жаль.
3. Улыбнуло (спасибо) - однородности там не будет, да и не главное это. Главное - исчезновение течей.
Закачиваются они как раз неприхотливо, ведут себя подчас потом непредсказуемо в процессе полимеризации. Могут совсем растворяться в воде при закачке -видел сам этот процесс, но смог его обойти и прокачал-таки раза за 4.
Вскрышных работ вряд ли увидите- не текут потом эти объекты, сочат бывает лет через 10 из-за динамики, что легко устраняется. Показуху делать? -дорого, да и не поймут, потому как красоты нет.
Всё мною здесь написанное касается только гиз-работ изнутри и к инженерным изысканиям уже не имеет отношения, они обязательны и не обсуждаются.
Помните финал анекдота:-"туда ехать нельзя, кирпич видите? там обрыв,... но вам можно."
Из обсуждения выхожу, потому как не люблю хамства, что лично к Вам не относится.
Всем всех благ.

 

Это нормально и правильно, Николай.

Я знаю, Николай - в этом году переписывался в личке с ТС.

Так пусть сначала даст стандартные вводные, которых будет достаточно для решения ее же задачи... человек в 16-м году получил от Евгения Муравьева (от человека, который собственно поставил весь раздел по дренажам и водоотведению, являясь очень грамотным гидротехником) задание на подготовку данных - и не разродился в конце 19 года.

Когда на это указали (очень даже резонно указали), то выяснилось что у человека такоегоретакоегоре...
В Африке, б..., дети в шахтах умирают - вот это горе.
Или человек родился с уродством - это тоже горе.

А тут нормальные люди заходят все такие в претензиях - при этом ни хрена и пальцем не пошевелили за три года (судя по предоставленным "материалам") чтобы дать ситуацию (это термин - для ТС пишу), предоставить высотные отметки (это самому можно бесплатно элементарно сделать), сделать фото и схемы комплекса грунты/фундаменты.

И конечно может так статься, что все вышеуказанные телодвижения не дадут гарантированного результата - ничего странного в этом нет: человек не всегда может имеющимся ресурсом победить силы природы.
Ну что сказать... для такого случая есть народная мудрость: не зная броду - не суйся в воду.
Я знаю примеры, когда в безвыходной ситуации оказывались люди с огромными деньгами - поработал в свое время на "Рубле" больше десяти лет, как раз активно осваивалась пойменная часть Москвы-реки.

По нашей ТС: нужно либо решать задачу - тогда от нее нужны данные для ее решения.
Либо надо угадывать решение - не исключаю такой возможности, буду рад если кто то будет столь прозорлив что преподнесет его на известном блюдечке.

Ок.

Ок.

Видимо чтобы ПУ "прихватился" маленько... не знаю что еще может быть.

По разному, @путник13.

Для фундаментов однородное опирание это один из главных факторов.
У ТС этого нет, вот это нехорошо.

Но пусть даже изолировать получится сплошь фундамент снизу - вода ведь все равно захочет куда нибудь "прогуляться"... какой прогноз тогда?
При корректном водоотведении такого не может произойти - вода не должна доходить до объекта по правильному.

Да не в этом даже дело, коллега путник13: на полы можно будет посмотреть только при сносе - а такое дело Бог весть когда случится... и не факт что меня позовут поглядеть.

А время несрабатывания грамотно сделанных дренажей - не менее 20 лет если склероз мне не изменяет.

Не надо.

 

А я ездил с ним на его стройку месяц назад (в очередной раз). Там же проблемы и с коробкой,
и с крышей...
И ситуация с подтоплением усложнилась и стала такой же, как у ТС: соседи откачивают из своих подвалов на его участок, а у него "ключи"...

Юрий, ты же знаешь, зачем задаются первые вопросы потерпевшему... Чтоб определить кто он, его намерения, возможности и снять максимально инфу для оценки ситуации и адекватного ответа.
Так обиженный путник умудрился отминусовать один из моих вопросов. Минус кто-то убрал, но
сообщение мне пришло. Т. е. "осадок остался". Вот и пришлось его немного остудить...
Все современные способы ГИ представлены в ГУГЛе с примерами, объектами, ценой - есть из чего выбирать при наличии средств...
Обиделся, значит мудрость ещё в пути...)

В такой ситуации как у ТС даже "богатые прослезились бы"...
Только достойная диагностика по перечисленным пунктам может стоить полляма...
А комплексное решение проблемы - сложно даже оценить навскидку, особенно если выяснится, что это не ключи "для разлива нарзана", а подтопление из озёр.
А в целом нормальное обсуждение получилось...
Жаль, что ТС им вряд ли воспользуется
Но как всегда ему решать

 

Благодарю Юрия за понимание.
По существу проблемы, поднятой создательницей темы:
-не являюсь и не позиционирую себя ка спеца по изысканиям, но, вникая в посты уважаемых профессионалов понял, что вода там будет всегда, поэтому предложил свой вариант решения проблемы. Нетрудно посчитать стоимость изысканий + цену последующих работ. Не поленился, прикинул. Без споров о методиках расчётов, по-моему, сделать гиз получается дешевле.
Хотя ни тот, ни другой вариант 100% гарантии не даёт.
Что касается уважаемого Николая: я уже привык к стремлению некоторых участников форума передёргивать. Обиделся тот у кого "осадок остался". Так что " остужайте" себе, чего-нибудь...
С Уважением, Олег -путник13

 

Квиты!)

 

У Дмитрия в моих глазах все по прежнему: нет полной достоверной информации.

Меня, Николай, больше интересуют участки нежели их владельцы - я так и говорю открыто: человека через год/два я могу не узнать в лицо, а участок я помню довольно долго.

Люди очень разные - это нормально.
Но если отвлекаться на личности, то на решение задач времени не останется... я иногда отвлекаюсь на некоторые персоны, но обычно лишь для того чтобы балбеса-вредителя какого нибудь высадить.

Мне бывает любопытно за что минусят - я тогда в личке или в теме интересуюсь, но в целом это разве на что то влияет?
Плюсов больше, значит есть какая то польза.

Непонятно как раз: вода увязана вроде бы с поднятием ее в водохранилище, но совершенно не очевидно что именно поднятие есть первопричина.
Точнее так: дом мог сесть на пути подземного стока, который сбрасывает воду в водохранилище - тогда первопричиной мог стать именно этот водоток - и с ним свои меры нейтрализации.

Если честно то неохота влезать в дебри попусту, когда ТС сидит на попе ровно и наблюдает как профи гоняют варианты как шайбу - мне проще взять конкретику и дать конкретику для тех, кого не книксены волнуют, а решение своих задач.

ИГИ по МО не дороже 70 000 за полный комплекс (в Беларуси не знаю что и почем и кто/что умеет делать), УГВ бесплатно/самостоятельно, высотные отметки бесплатно/самостоятельно.

А ГИ сколько может стоить?

Пока нет данных - нет и решения.
Меня и напрягают такие вот "молчанки" со стороны ТС, когда вокруг их задачи люди скачут как мартышки, а со стороны якобы заинтересованных лиц ни гу-гу.

Рано бабушка Ванга умерла, Царство ей Небесное - могла бы к ней очередь на километры из таких вот застройщиков выстроиться.

 

Так он сделал ливнёвки, дренажи, приёмный колодец, но опять без ИГИ. Сейчас ищет геологов...)

Надо время иметь, чтоб из-за минусов "знакомиться"...)

А вопросы наводящие задал и понял, что, где, когда и стоит ли тратить время на пустые беседы...
Как видишь - не стоит...)

 

Да они все на виду вроде.

Обычно уходит 5-10 секунд на вопрос.
А ответа почти никогда не бывает.

 

Добрый вечер (вспомните анекдот про вежливого лося). Цифрую по цитатам Юрия:
1. Как обычно- через зад.
2. Каждый имеет право минусить, право слово. Лично я не спрошу за что, потому как понимаю за что, т. к. температура тела в норме.
3. Думаю стоит, ведь и профи получают помимо эмоций какую-то новую информацию.

Не по интернет-расценкам, предположительно, туда уйдёт кг. 400 пу под пол (550-700 р./кг.) качественного метростроевского (улыбайтесь, Николай). Прокачивают качественно 2 человека за 2-4 дня, после неделю наблюдать (если надо- ещё поработать), + накладные и транспортные. Сколько бы Вы заплатили за эту работу?
Теперь посчитайте стоимость устройства водоотводов (по-взрослому), и ИГИ покажется мелочью, и ИГИ надо обязательно делать в любом случае.
Как сидит на попе ТС, вообще параллельно, или кто-то снять бабла хочет? Ну давайте по-чесноку, слабо?
Спасибо за понимание, хотя мне кажется, что троллит Вас, всё же, ТС.
Всех благ.

 

Я улыбаюсь потому, что у меня на красной ветке в новом метро Саларьево течёт с потолка...
Что тогда говорить об ИЖС?
Юрий помнит дом в Питере с подвалом в красном дереве под сигарные комнаты...)
Чел не бедный, но рисковать с вуальными не решился...
Там тоже подтопление конкретное было.
Если есть примеры в ИЖС с отзывом, скиньте и получите дорогого...)
А то у Вас почти бесплатно.
ЗЫ: а Ваши лозунги пока в пустоту, потому что далеки от реальности в понимании
застройщика ИЖС.
Вот и в этой ситуации Вам не интересны фактические прочностные показатели и несущая способность конструкций подвала в целом, что настораживает продвинутого заказчика.
Почему не спросили?

 

Рад, что мой пост понравился.

Обычное дело- людям куда-то надо, как остановить пассажиропоток на пару недель? только планово, совмещая с производством других работ.

ИЖС почти не интересует, там экономят даже на проводке- лапшу вешают, потом горят. Следовательно, там делаю гиз почти бесплатно, когда остаются неликвиды и время, всегда даю рекомендации желающим самим сделать гиз. Потому работаю с платёжеспособными заказчиками, юр. лицами.
Продвинутый заказчик, узнав цену прочностных расчётов (я их не делаю), чаще отказывается от них, да за обследование и экспертизу платить не желает, просит включить в стоимость работ эти копейки.
Скиньте в личку эл. почту, на которую отправлю инфу о себе (в рамках форума так не проходит).
А чего спрашивать-то?

С Уважением, Олег -путник13

 

Если диагностика зданий с неравномерными осадками в связи с подтоплением, то стоимость точно
не копейки (программа работ, ИГИ, топосъёмка, детальное обследование конструкций, анализ, оценка, рекомендации в т. ч. при необходимости противоаварийные, проектные решения, корректировка этапов выполнения по ходу реализации программы работ, научное сопровождение...).
Уважающий себя заказчик о этого не отказывается и всё в рамках договора, иначе рекламаций не избежать. В ИЖС хоть и упрощёнка, на заказчик рискует больше, чем исполнитель.
Кроме этого проверит квалификацию экспертов и субчиков, СРО, сертификацию испытательной лаборатории и пр.
И без тз будет хз, конечно)
Можно ещё обсудить, но рискуем отклониться от темы...)