Ключи в подвале

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я не гидрогеолог, а ВКшник, но все известные мне мероприятия уже описал в начале темы да и в личке барышне:

а) определиться с генезисом воды
б) понять фильтрационные св-ва грунтов, а также понять где водоупоры
в) понять, есть ли возможность по рельефу отводить откачиваемую воду (если до этого вообще дело дойдет)
г) дальше создается расчетная схема, по ней строится кривая депрессии, по градиенту напора можно проверить грунты на суффозию.
д) а дальше смотрим на расчетный расход воды: если они не дикие и нет суффозии - ограничиваемся водоотливом. если расходы дикие - смотрим в сторону противофильтрационной завесы. И лишь после мероприятий с завесой собираем просочившиеся водопритоки и отводим.

конечно. в коттеджном строительстве может это и все звучит дико, но в горных выработках я поступаю именно так.

 

Коллега @путник13, ТС сначала нужно дать исходные данные в достаточном для решения задачи объеме - без этого будем фантазировать, а ТС будет копаться в наших предположениях без особого понимания что, зачем и как.

Думаю что нужно дождаться вводных, а затем уже можно будет копья ломать - на вводных типа "дальше чистейшая глина" и "заглублен не сильно" далеко не уедешь.

 

@admin07tut, добавлю свои пять копеек по опыту выполнения гидроизоляции пола (немного практики без теории), где в подвале били ключи через пол и в подвале можно стоять только при работающем дренажном насосе.

Первый вариант подвала, был следующий порядок действий: делали приямок в подвале, ставили на постоянку туда насос, забивали все активные дырки гидропломбой. В итоге большая часть поверхность подвала была без активных течей, при этом постоянно работал дренажный насос в приямке. Заказывали бетон с повышенной W, далее в миксер кидали дополнительно гидроизолирующих добавок. Заливали бетон толщиной 10 см. Далее уже после высыхания поверхности наносили проникающую гидроизоляцию. Итог подвал сухой, третий сезон прошел норм. Еще из моментов проникайка с жидким стеклом не дружит, это так к слову.

Другой случай делали всё аналогично, но итог был такой, что слишком сильный был напор воды, что нереально было закрыть дыры, сначала закрывали гидропломбой, потом пытались остановить инъектированием. В итоге плюнули на это дело, т. к. в одном месте закрываешь, в другом начинает течь. Пол был как решето. А бюджет как всегда по минимуму. Решили лить бетон, но по факту получилось что эти ручейки просто напросто размыли свежий бетон. В итоге только со 2-й заливки бетона удалось решить проблему, Плюс во втором варианте делали дополнительные отверстия в полу, вставляли туда шланги и пытались локализировать давление воды. Итог подвал сухой, но подняли уровень пола на 25 см.

После вышеуказанных муторств с подвалом, всё-таки всегда рекомендую всем посмотреть сначала в сторону водоотведения, когда есть серьезные проблемы с водой, а уже только потом делать танцы с бубнами в подвале с гидроизоляцией изнутри. Основная проблема заключается в возможности снизить хотя бы на время давление этих ручейков или как-то их локализовать в одном месте.
Так то можно и рулонную гидроизоляцию по полу пустить или мембрану, но нельзя же стоя по щиколотку в воде их как-то спаять, а потом еще остается проблема и видел такое на практике как такой пол даже с нагруженной сверху стяжкой разрывало по весне.

 

Хорошо, когда при минимальном бюджете у заказчика находятся деньги для "танцев с бубнами". Обычно не находятся (по моему опыту) и танцы получаются за свой счёт.
В бою, известно, все средства хороши, но использовать шланги -не айс, есть же нормальные технологии для отведения напорной воды (локализации течей).
Так, к слову, бетон вообще с жидким стеклом не дружит, т. к. и "стекло" и бетон разными бывают. Тем паче обрабатывать проникайкой модифицированный бетон - не айс (лабораторию надо иметь для успеха предприятия).

 

А как Вы посоветуете?

Согласен. Химия процессе не всегда понятна в этом случае.

Из серии как-то пробовали штукарить ЦПС смесью в 2 слоя с гидроизоляционными добавками, тоже оказалась та еще хрень. После первого слоя, второй слой на первый нормально не ложился. Но это уже от темы отходим.

Скорее тут более важен комментарий, что на поверхность, на которую ранее было нанесено жидкое стекло, нет смысла наносить проникайку, работать не будет.

 

метал. трубка, забитием или под распор (дешёвые пакера)

- нарушение технологии нанесения

ясен-красен, работать не будет, т. к. практически все модифицированные и "покрашенные" бетоны не пропустят активную составляющую любой проникайки - поры-то закрыты для проникновения солей.

 

Тут другой момент из практики. В процессе штукатурки стен, когда после накидки первого слоя, начинаем вторым слоем вытягивать и выравнивать поверхность, то когда в ЦПС штукатурку сразу добавляешь гидроизолирующие добавки в первый и второй слой, то второй очень плохо на первый ложится, отваливается, поэтому не рекомендую делать добавки в ЦПС штукатурку. А вот если штукатурить обычной ЦПС а потом уже наносить проникающую или обмазочную цементную гидроизоляцию, то таких проблем нет.

Ну скажем так это очень типичная ошибка, на которую многие не обращают внимание. Очень часто сначала пробуют народное средство жидкое стекло, потом если не сработает, покупают проникайку, наносят, а потом жалуются что не работает ничего. Хотя сразу оговорюсь, что проникайка и без жидкого стекла не во всех ситуациях может помочь и помогает.

 

-зеер гут, ка говаривала наша немка (шарила в технологиях)

- ясен перец, обозначено уже- модифицированные бетоны, штукатурки, затирки на акриле, латексе и прочих добавках, закрывающих структуру бетона на молекулярном (подчас) уровне не дадут отработать любой проникайке. Могу показать в реале когда-то шикарно плачущую стену, обработанную Ксайпексом в 1996 году. Сухонькая до сих пор, однако толстая, и без динамики, а то дилетанты сказали бы:- "да дерьмо ваш ксайпекс!" Применяются материалы всегда по месту. Как подобрать материал? Ну это просто песня! Для начала надо освоить азы диагностики- это про очки, т. к. первичен осмотр- и увидите сезонные колебания УГВ, качество первичных материалов (нахрена обдирать то, что держится очень, даже крепче базы?) Много увидишь, коли видишь, воздействие верховодок тоже увидишь-задавай вопросы хозяину объекта, думай.
Лады, на сегодня хватит- пойду к рюмочке (понедельник день тяжёлый)
Всех благ.

 

-
чем конкретно инъектировали? Какой материал, оборудование, рабочее давление, температура среды вокруг и закачиваемого материала?

- можете представить доказательства случившегося? Без обид, я такого не видел- потому интересно. "Есть много, друг Горацио, на свете, что недоступно нашим мудрецам." - я не мудрец, но постичь хочется.
Лишь пара вопросов прозвучало- надо бы честно ответить: ну соврал- так соврал. Ерунда, на самом деле.
Если надо- поделюсь опытом, и знаниями- люблю я своё дело.
Всех Вам благ.

 

всё строго по технологии одного из производителя гидроизоляции, что единственное могу добавить отечественного.

А тут разве кто правду говорит, так просто сочиняем на ходу, даем дурные советы, которые кто хочет послушает, а кто не хочет сделает по своему и минус поставит.