Текущие вопросы по СИП (SIP) - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Снаружи прижму ее плинтусом мдф. Или такой вариант не проканает?

 

При подобной прокладке требуется учесть теромо компенсирующие зазоры. Для металлоплстика минимум 1,3 мм на каждый метры длины. При нагревании труба удлинится и в точке контакта труба /декор может произойти замин, с образованием точки возможного прорыва. Или будет деформация декора.

 

Тюююю … рекламщика можно обсчитать, обмануть, ввести в заблуждение надутыми щеками псевдопрофессионала, когда у того тупо не будет времени на подумать. Зазомбировать – ага, ещё можно загипнотизировать гипнотизёра и много выиграть у шулера.

Изнутри деревом обшит, снаружи – пластиком. Готов, готов. Нет своей темы, а ради такого собеседника искать по чужим лень.

Весь мой дальнейший текст – не для г-на под ником Hauswell, его поток сознания мне недоступен. Мой дальнейший текст - для людей, не имеющих времени проверить в других источниках изрыгания подобных деятелей.
Про использование в строительстве сип-дома леса с рынка на примере доски 50х150:
1. В округе моего дачного домика таких размеров тупо нет. На трех окрестных рынках и на всех других, где я эпизодически бывал, доска числится в прайс-листе «50х150», а по факту, если её померить рулеткой, она максимум около 46х146 мм. Так пилят. Плюс-минус, конечно, но ни одной доски заявленного размера я не встречал.
2. ПМ с рынка берут тогда, когда не хватает привезённого с производства с панелями. ПМ с рынка длиной 6 м. Антисептировать его в ванне? у кого на участке есть ванна длиной 6 м?
3. ПМ с рынка может быть разной влажности. От выдержанного под навесом до полугода до свежеспила. Чем выше эта влажность, тем больше дерево усохнет = уменьшится в размерах. Утверждение

от меня – рекламщика – можно было бы назвать заблуждением. Когда же оно идёт от персонажа, выдающего себя на опытного и качественного строителя, оно есть беспардонная ложь. Дерево не усыхает в мм, дерево усыхает в процентах. Изменение геометрических размеров дерева от сырого до сухого – 5 и даже 10 иногда процентов. Сырая доска «150х50», по факту являющаяся доской пусть 47 х 147, потом станет шириной 140 мм. Следствие – впадины в местах стыков панелей, щели и даже оборванные шляпки саморезов.

4. Выборка в пенопласте панелей, из которых строили мой дом, составляла на глаз 5 см. Точнее смогу померить только после НГ, остались обрезки какие-то. Соотв-но, без зазоров две панели стыковались бы на брус 100 мм шириной. Для экономии некоторые вместо бруса 100 ставят доску 50, будто бы её хватит по прочностным характеристикам. Может, и так, но - ! – панели нельзя саморезить в самый край, иначе краешек панели может раскрошиться, саморезу (гвоздю – неважно) просто не за что будет держать панель. От края панели до места её привинчивания / прибивания должно быть некоторое расстояние. Я не знаю точно, какое оно, искать некогда, не моя тема; предположение – не менее 20 мм от края панели. Но тогда перпендикулярно завинченный саморез попадёт в последние 5 мм доски. Которая, мы помним, с рынка изначально-то не 50 мм, а потом может стать ещё уже.
5.

Ещё один шедевр. Застывшая в течение пары суток пена никогда не расширится, чтобы компенсировать происходящее несколько месяцев усыхание ПМ естественной влажности. Пена – не поролон и не ПСУЛ.

Можно ли построить сип-дом с использованием ПМ естественной влажности и сэкономить при этом?
Я считаю, что построить можно, сэкономить – нет. Строить из ЕВ оправданно только в том случае, если ПМ камерной сушки в доступе просто нет. Ну нет – и всё тут.
Почему не получится сэкономить? – дерево ЕВ будет усыхать – это раз. Даже при качественно запенивании каждого стыка при сборке потом там образуются щёлки, через которые ваш задуманный энергоэффективным дом станет делиться своим теплом с окружающей средой. Чтобы снизить эти теплопотери, после сушки правильно будет допенивать каждый стык. Это долго и нудно.

Дерево ЕВ должно иметь возможность высохнуть. Иначе, если влажное дерево закрыть в теплом контуре, в нём может развиться грибок.

Дерево ЕВ должно иметь возможность высохнуть до внутренней отделки. Иначе, если вы планируете не обшивку вагонкой, как я, а интерьер городской квартиры, усохший со временем ПМ потянет за собой края плит, они потянут за собой ГВЛ/ГКЛ => трещины на стенах обеспечены.

Иными словами, построив дом из ЕВ, минимум полгода ещё придётся ждать, когда этот ЕВ досохнет. Иногда это время есть, иногда – нет. Учитывайте полную стоимость владения, а не только расходы на строительство коробки.
…
А услышав от предполагаемого застройщика, что дерево усохнет на 1 мм, а пена расширится на 4 и закроет всё, ничего, мол, страшного – бегите от него. Это ведь не заблуждения, это враньё. А если враньё есть в одном месте, оно может быть и в нескольких других. Сэкономленные 30-40 и даже 100 тыщщ на коробке вы потом потратите дважды и трижды.

 

если знать, что регламенты SIPA просят использовать для сип гвоздь 8d - 0.131" x 2-1/2" с шагом 6"
(в мм - 3,33 х 63,5 с шагом 152мм)
то легко вычислить расстояния от края osb и шпонки до крепежа

 

Подтверждаю. Вчера покупал на рынке. Типа-как-бы-камерной сушки. Вижу, что нет. И размеры еще меньше. Меня устраивает, я это знал, но это второй вопрос.

Я почему стал спрашивать, в том числе Лидера. Посмотрел. В альбомах тамака для ЦСП - крепление не ближе 20мм от края и деревянная обрешетка/каркас - минимум 80мм. В альбомах калевалы для ОСБ - 10мм от края и кажется даже 40мм укладывается. Там же указаны минимальные расстояния от крепления до края дерева.
Но требуется точность ОЧЕНЬ большая, и я не верю в её достижимость. Раньше я помню были разговоры о стыке панелей на доску вместо бруса - и тогда точно шла речь о закручивании саморезов под углом. В то, что с тех пор стали с точностью до 1-2 мм выверять все расстояния я не верю - скорее верю в то, что в погоне за ценой забили на недостаточные отступы - типа и так держится и нормально. Печалит, что судя по ответам - это позиция и... всех, присутствующих на форуме строителей и возможно касается и прочих популярных. У меня был брус 80 и другие варианты даже не предлагались в принципе. И единственные косяки с щелями - перекрытие, где по сути 80х (190-192), то есть большой зазор. Но тогда честных сухих 200 не было ни у кого из мне известных.

PS: пазы в панелях вполне могут сделать нужные. Любой производитель панелей заказывает ПСБ на заводе в своих размерах - сколько нужно, столько и закажут. Ну если не брать кого-нибудь, кто решил сам в гараже клеить панели и заехал за ПСБ на рынок

 

С Новым Годом, товарищи!
Помогите прояснить пару моментов:
1. С какой целью предлагается крепить гипсокартон в 2 слоя? Звукоизоляция?
2. На потолок тоже в 2 слоя?
3. Как эти 2 слоя крепить, сколько сантиметров должна быть разбежка минимум?
4. Что сначала делать потолок или стены?

 

Кем и где предлагается? Вы хоть уточняйте. Полагаю, что речь шла о пожаробезопасности. СИП закрывают первым сплошным слоем ГКЛ, а во втором слое делают штробы для электропроводки. Т. о. проводка оказывается полностью изолированной от дерева.

 

Просто в шахматном порядке внахлест, сантиметры выдерживать не нужно.

 

А над дверными проёмами как? Ширина проёма 70см

 

Проемы (двери, окна) оформляются целым куском ГКЛ для того чтобы избежать трещин.
Первый слой ГКЛ можно класть как бог на душу положит, а второй целиком перекрывающий проемы.

 

Если проём шириной 140см (шире листа гипсокартона) то как быть?

 

Просто ГКЛ просто привинченный к стене хоть в 5 слоёв звукоизоляции добавит нисколько.

 

Ну так я про то, что лист проём целиком не закроет, его стыковать над проёмом нужно. В случае двух слоёв и разбежки, на сколько сантиметров над проёмом должен заходить лист? Есть какие то минимально допустимые значения?