Исповедь контроллера-отопленца

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте пожалуйста уточним детали.
Если ваша цитата

предполагает, что "электросчетчик" контроллера работает на весь дом, то это гнуснейший поклеп.
Я, контроллер уполномочен категорически заявить:
- Электроэнергию и мощность я отслеживаю только за котлом.
- Котел работает только на СО.
- Для остальных плотских утех, жильцы юзают иные электрические девайсики (мимо меня).
- Единственное, что может исказить мою строгую отчетность (конспект по э. э. и мощности) это ватт 30÷40 потребляемые котловым ЦН (насос).
- Хотя Esc и талдычит мне что только часть энергии ЦН преобразует в работу, а остальное в тепло - я ему не верю. Я же собственными ушами "слышу", что этот гад ЦН жужжит даже в тот момент, когда ТЭНы выключены. Вот спрашивается, зачем он это делает? Эх доберусь я таки когда нибудь к этому дармоеду ЦН, ... если Esc разрешит.
За ватт 20 потребляемых котловым контроллером, я умолчу, коллега как ни как...

А ежели дела обстоят так, что на точность расчетов ЖПЭ может повлиять тепло выделяемое неподконтрольными мне девайсиками (разными там бойлерами, микроволновками, и т. д.), тогда да, молчу в тряпочку.

 

Не стоит трогать Насос, тогда будет температура плавать и нагрев дольше.

 

И не собираюсь.
Это я языком Эзопа пытаюсь намекнуть, что на ээ и мощность могут влиять "паразиты" явно не производящие тепло, но кушающие э. э.
А виновник подобного стиля

 

Сделайте то что писал выше, за час до режима ЖПЭ, выключить котел вообще, и не давать ему нагрев, пока не упадет температура, и потом 1 теном ее поддерживать. Вот потом и обсудим, вашу экономию.
А при запуске в исходку надо импульсно включать, эффект будет и он вас порадует.

 

Я к тебе, Контроллер, претензий не имею, ты молодец, делаешь всё что возможно и даже больше, и если получится, то научим тебя делать ещё больше. Но наличие Esc'па и его домочадцев в доме, меняют тепловой климат в доме, повышают температуру без твоего ведома при готовке пищи и приёме банно-прачечных процедур, без твоего ведома бессистемно открывают двери и окна, что учесть очень сложно. Если есть полотенцесушители и они подключены к бойлеру, ну или со своим питанием, если они электрические, тоже портят тепловую картину. А известно ли тебе, что живое существо в виде Esc'па выделяет столько теплоты, что ею за сутки можно вскипятить около 6-7 десятилитровых вёдер холодной воды с начальной температурой в 20 градусов? А таких существ в твоем окружении наверное не один экземпляр.
Да и учесть влияние ветра и его направления ты пока не в состоянии, если тебе в этом не поможет Esc. Но это наверное лишнее, потому что регистрация всего этого стоит намного больше экономии от режима ЖПЭ за время твоей жизни. Если даже тебе удастся получить точность в 10-15%, то это будет великолепно.

 

@Papa59, В целом согласен, что очень тяжело учесть все фактора влияющие на тепловой баланс дома.
Есть только два уточнения:
Для нагрева 6-7 ведер (60-70литров) с 20° до 100° требуется порядка 6 кВт*ч э/э. Значит среднесуточная мощность тепловыделения взрослого человека должна быть около 250 Вт. Фактически она думаю будет 100-120 Вт.

А вот начиная с февраля появится довольно мощный фактор - солнечная радиация, которая через стены и особенно через окна будет подогревать дом. Причём она со временем будет только усиливаться.
Погрешность от солнечной радиации может превысить 10-15%.

Но несмотря на все это тема очень интересна и полезна и заслуживает твердую 10ку.
Буду с интересом отслеживать развитие сюжета - как вся команда СО дома будет справляться с поставленной ТС задачей.

 

180 в спокойном состоянии.

 

Ноябрь близится к завершению. Можно подвести промежуточные итоги.

Об относительной влажности в доме.

Ведет себя абсолютно предсказуемо:

• чем ниже забортная температура, тем меньшее количество влаги содержит в себе уличный воздух;
• соответственно ниже и относительная влажность в помещениях.

Где:
hHouse_Day(%) - среднесуточная относительная влажность в доме (усредненая от 6 датчиков);
tStreet_Day(°C) - среднесуточная уличная температура, отсчет правая ось ординат.


О дельте.

Дельта - разность температур улица-дом.

Где:
tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме (усредненая от 6 датчиков);
tStreet_Day(°C) - среднесуточная уличная температура, отсчет правая ось ординат;
tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта.



О котле.

Дельта влияет на аппетит котла. Чем выше значение этой профурсетки, тем больше энергетической пищи (дрова, уголь, газ, электроэнергия) скушает котел.

Где:
tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта;
Day (kWh) - количество энергии израсходованное котлом за сутки в кВт*час.

Котел у меня с ПЗА (погодозависимая автоматика).
Суть ПЗА:

• уличная температура понижается, котел повышает температуру теплоносителя;
• уличная температура повышается, температура теплонисителя снижается.

Где:
tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта (читай изменчивая уличная температура);
tBoiler_Out_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на выходе из котла.

А эти кривые

позволяют судить об функционировании СО.
Где:
tBoiler_Out_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на выходе из котла.
tBoiler_In_Day(°C) - среднесуточная температура "обратки" (теплоносителя отдавшего часть своей душевной теплоты дому).

Для наглядности взаимосвязей, сведем воединно вышеперечисленные "котловые параметры".

 

ИМХО об ноябрьском ЖПЭ.

ЖПЭ - от "Жаба Предлагает Экономить".
По просьбе земноводного, контроллер на 12 часов в будние дни понижает температуру в нескольких помещениях. По заверениям жабы это якобы позволит экономить энергоресурсы, читай денежные средства.

Выведем на диаграмму три кривые. Температурную дельту, температуру в доме и кВт*часы которые "скушает" котел, что бы домашняя температура была комфортной.

Где:
tDelta_Day(°C) - среднесуточная температурная дельта, пожирательница энергии;
Day (kWh) - суточные кВт*часы израсходованные котлом на "войнушку" с дельтой;
tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме.

Наглядная зависимость кВт*часов от дельты имеется. Но она далеко не линейна.
Шагаем дальше.

Заменим "лишнюю" домашнюю температуру (она же стабильная) на "зеленое" отношение энергии к дельте kWh/Delta(%) выраженное в процентах (отсчет по правому игреку).

Получилось так себе...

Попросим эксель, "отполиномить" зеленым пунктиром отношения сладкой парочки (кВт*часов и дельты).

Хм, ... интересно. А почему это кривая kWh/Delta(%) "заплясала" вокруг полинома? Неужто ЖПЭ причастно?

А давай попросим эксель отметить маркерами выходные и празничные дни, когда ЖПЭ не используется.

Японский телевизор...
Не уж то жаба таки права?

 

Коллеги, вы с подобными откровениями,

пожалуйста того, ... поаккуратнее.
А то этот стервец, почитав за себя

задрал нос и на полном серьезе выкатил мне ТЗ на супер-пупер нано ЖПЭ.
Мол подменяем дармоеда котла на "взрослую компанию" со среднесуточной мощностью 3кВт. Имеем сумасшедшую экономию э. э.
На мой вопрос:
- И каким таким макаром, я привлеку в дом эти "дармовые" кВт?
Услышал следующее:
- Я поговорю с младшеньким братаном (другим контроллером автоматизирующим процесс получения некого продукта).

- За дистилляцию требуемого количества "теплоносителя"...

 

поаккуратнее что ?

 

Поаккуратнее с цифрами теплотворной способности индивидуума.
Ибо что бы набрать требуемые 3кВт из особей в 0,25кВт, численность компашки получится 12 человек. И это для меня приемлимо.
А вот количество 180Вт "слабаков" могу не потянуть.
Как то так...

 

а вот теперь Вы аккуратнее
с расчетом на обогрев от компашки
опиратся в теплотехн ке на случайные сообытия - это ноухау. точнее - хауноу.
а компашку можно и "подогреть" - и расходы за 800 могут перевалить.

цифру 250 Вы придумали, у меня ее не было

 

@Esc, а по какому датчику температуры (термостату) работает электрокотел? Наверное не по комнате №3, потому что в некоторые моменты при повышенной температуре в этом помещении, котел шпарит как не в себя, почти 3 кВт, а есть моменты, когда помещение остыло уже ниже температуры включения, а тэны не включаются, работает только котловой насос.

PS. Если я правильно понял, то температура бойлера, это не ГВС, а температура теплоносителя на выходе из котла, я вначале не правильно понял.
Если будет не сложно, то выложите (или пришлите в личку) эксел-файл за 3 дня (10-12 ноября) со следующими датчиками:
- z3, t3, tStreet, tBoller_Out, t_Boller_In, Day (kWh), Pw_kf, z_Control, t_Control.
где, z_Control, t_Control - уставка и температура на термостате, по показаниям которого работает электрокотел.
PS2. Еще раз перечитал функции контроллера, и увидел там интересный параметр, как процент закрытия регулирующего клапана на коллектроре. Его значения тоже было бы неплохо посмотреть, может и это даст какую-то зависимость.

 

Совершенно верно. Это температура теплоносителя в системе отопления (подача/обратка).
За ГВС у меня отвечает отдельно висящий электрический, накопительный бойлер с биметаллическим терморегулятором. Его телодвижения контроллеру неподвластны. А за "латинизацию" датчиков, приношу извинения. Я был двоечником не только в математике...

С этим

проблем не возникнет.

А вот с инфой от термостата,

загвоздка...

Чуть подробнее:

• котел производитель оснастил ПЗА и снабдил уличным термометром;
• котловая ПЗА (погодозависимая автоматика) работает по следующему алгоритму;
• на улице холодает - теплоноситель становится горячее;
• на улице теплеет - теплоноситель прохладнее;
• насколько горячее и насколько прохладнее, зависит от наклона некой кривой;
• кривая отвечает за численное взаимоотношение между температурой теплоносителя и температурой улицы;
• какой то конкретной температурной уставки, на термостате управляющим котлом - просто не существует.

Вот так функционирует котловая ПЗА (в ее деятельность я не вмешиваюсь).

Синяя кривая - усредненная за сутки уличная температура (правая ось ординат);
Красная кривая - усредненная за сутки температура теплоносителя на выходе из котла (левая ось ординат);
В неадекватном "красном" провале 22.11.2019 вины ПЗА нет. Причина иная...