Исповедь контроллера-отопленца

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Один из лучших материалов на форум хаусе. Большое спасибо.
Есть несколько вопросов.
1. Какой контроллер стоит в пластиковой коробочке? Производитель, модель, если конечно это не ноухау.
2. Прорабатываю вариант подобрать готовый контроллер от электрического теплого пола с небольшим гистерезисом или с настройкой гистерезиса или предельных значений (две уставки). Но смущает выбег и инерция, так как теплый пол водяной. Вы искали и не нашли такой, поэтому пустились во все тяжкие?
3. Не понял вашу гидросхему байпаса? Если все клапаны перекрыты, то как у Вас до гребенки идет циркуляция? Там будет застой и охлаждение что даст инерцию последующего нагрева. Вроде как ставят перепускной клапан на гребенку с регулировкой "холостого протока"?

Пару соображений
Эффект от ЖПЭ, методом снижения уставки ночью, сильно зависит от тепловой инерции дома. Работает принцип термопота. Дешевле поддерживать температуру чем ее сбрасывать/ нагревать. Хотя Вам удалось плавно подавать теплоноситель по цепочке ПИД/управляющий ШИМ сигнал/клапан (который стал аналогово-регулирующим). Должна быть прибавка к пенсии. Есть правда опасение что термопаста в клапане быстро выработает свой ресурс из-за усредненного состояния. Но это только предположение.

 

ЧТО ТО СТАЛО ХОЛОДАТЬ, НЕ ПОРА ЛИ НАМ ...
​

Слова благоверной - "Как то у нас в доме зябко стало..." - послужили катализатором запустившими процесс преобразования электрической энергии в тепловую:

• Манометр услужливо подсказал, что за время бездействия артериальное давление теплоносителя в СО не изменилось ни на йоту;
• Был взведен автоматический выключатель подачи напружки на котел;
• Котел отхлебнувши порцию электричества, проморгался дисплейным фейсом и окончательно проснулся от летней спячки;
• Контроллер управляющий отоплением, аки первоклашка кинулся конспектировать поступающую с датчиков инфу;
• Циркуляционник вначале "ругнулся" на повышенных тонах;
• Но секунд через пятнадцать, таки размявши свои чресла затекшие за время бездействия, умиротворенно "замурлыкал" на первой скорости;
• Теплоноситель заструился по кровеносной системе СО проникая в самые отдаленные радиаторные капиляры;
• Отопительный сезон 2020г ÷ 2021г стартовал;
• По заверениям контроллера сие знаменательное событие случилось 10.09.2020г в 20:13.

 

А у меня всё ни как не получается включить отопление. Поставил себе планку, включить отопление, когда температура в доме с утра упадет ниже +22 градусов. Уже вторую неделю, по утрам ниже +22.5 градусов ни разу не было, хотя в эти 2 недели по утрам на улице было несколько раз ниже +8 градусов. За день, за счет осеннего солнца, дом изнутри прогревается до +23.5+24 градусов. Двух полотенцесушителей мощностью 120-150 Вт с температурой теплоносителя ГВС в 40 градусов, в душевой на втором и ванной комнате на первом этаже, хватает, чтобы поддерживать температуру в доме больше +22. Вчера пришел с вечерней (даже больше ночной) прогулки с собакой с фонариком из лесу, зашел в дом, а там африка, такое ощущение, что запущены и работают теплые полы. На улице +11, а в доме +23.8. Даже пришлось открыть входные двери, чтобы перед сном проветрить спальные комнаты, жена заставила. Она спертый воздух переносит намного хуже, чем температуру ниже +19 градусов. Так что мне с ней очень повезло, температура зимой выше +23 практически никогда не бывает.
Вчера в темноте, под фонарик, собрал пакет грибов, 5-6 боровиков, с пяток подберезовиков, с десяток дождевиков. Уже третий год по осени под фонарик собираю грибы. Они в темноте сияют под светом светодиода на телефоне, и их очень хорошо видно издалека среди опавших светлых листьев, которые намного темнее грибов.
PS. Кстати, циркуляционные насосы теплого пола у меня на лето не отключались, они всё время гоняют воду по контурам, таким образом выравнивая температуру по дому, подогревая пол там, где он остыл ниже средней температуры, и охлаждая его, где он за счет солнца нагрелся выше средней температуры.

 

Логично. Но в моем случае сработала неповторимая женская...

И графический материал, наглядно показывающий, что нам не дано осилить их логику.
Например, моя обожает когда в "ее" помещениях температура примерно равна 20°С. Точечная кривая с легендой z4(°C) якобы символизирует ее хотелки.



Где:

• t1(°C) - t6(°C) - температура в 6 помещениях дома;
• z4(°C) - якобы идеальная температура по меркам любимой;
• tStreet(°C) - уличная температура;
• диаграмма отображает период с 1.09.2020 по 10.09.2020 (до момента запуска отопления).

P. S.
Лично мне, как и контроллеру сложно осознать момент. Почему домашняя температура, практически еще не опустившаяся ниже "женского идеала", попадает в категорию "зябкой"?

 

Ну это как раз не очень сложно. Во первых сейчас воздух более влажный, чем зимой, а влажный воздух всегда ощущается как более холодный, если он ниже температуры тела .
Потом, разность температуры с улицей, чем температурный контраст выше, тем теплее кажется температура в доме. За период отсутствия отопления, конструкции дома натянули в себя влажность, что тоже способствует дискомфорту.
Вот сейчас у нас в рабочем помещении температура +26, но после 30-40 минут работы, кажется, что холодновато, начинают подстывать ноги, а когда на улице нулевая температура или ниже, то +26, это уже жара, и работать не комфортно. А вот в своем доме, при +22 хожу в футболке с коротким рукавом и шортах, и мне совсем не холодно, а если ещё выйдешь на улицу где +15+18, и вернувшись назад, то становится совсем тепло.
Я ещё за собой заметил, если начинают "мерзнуть" ноги, то и самому как-то зябко, а когда они в тепле, например в тапочках, носках, на собачьей подстилке или на теплом полу, то и при +18 можно спокойно ходить в шортах и футболке с коротким рукавом. Вот не далее, как на выходные, лежал в нижнем белье, смотрел телевизор, в доме +23.5, что-то стал зябнуть. Накинул на ступни ног край пледа, как только ступни ног согрелись, сразу стало тепло, даже не пришлось залезать под одеяло, чтобы согреться.

 

Согласен. Против физики переть гиблое дело...


Где:
hHouse(%) - относительная влажность в доме (среднее значение 6 измерений по помещениям);
tHouse(°C) - температура в доме (среднее значение 6 измерений по помещениям);
tStreet(°C) - уличная температура.

P. S.
Но этого тонкого нюанса в отличии от супруги не заметил. Хотя я более теплолюбив чем она. Видать толстокожий...

 

В газовых котлах Vaillant есть такая функция защита от закисания - каждые 23 часа контроллер котла "заставляет" кратковременно включаться насос. Предотвращает "закисание" и "ругань") Сам попал на такие грабли - котел в бане оставался выключенным целый год. После включения насос вообще работать отказался без вмешательства. Был удален пусть и тонкий, но мешавший запуску белый налет.

 

Мой котел имеет эту функцию. Дело в следующем. Этим летом сетевики занимались реконструкцией своих энергосистем. Естественно с отключением электричества. Беда в том, что иногда возобновление подачи энергии у них сопровождалась "медленным дребезгом". В течении 5-10 сек. напружка вкл/вык раз 20. После первой серии такого "импульсного питания" обесточил котел от греха подальше.
А так да, раньше котелок работая на холостую, ежесуточно прокручивал циркуль.

 

ОТЧЕТ КОНТРОЛЛЕРА ЗА СЕНТЯБРЬ 2020г.​

Кратко о главном

Отопление запущено 10.09.2020г.

В сентябре, за 20 отопительных суток, при:

• среднемесячной внутридомовой температуре +22,4°С;
• среднемесячной уличной температуре +13,1°С;
• среднемесячной дельте 9,3°С;
• отапливаемой площади 100м2;
• электрокотел израсходовал 142кВт*час.

Детально об функционировании СО

Про погоду (улица, дом).

Среднесуточные значения.


Где:

• tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме (усреднение 6 датчиков);
• hHouse_Day(°C) - среднесуточная относительная влажность в доме (усреднение 6 датчиков);
• tStreet_Day(°C) - среднесуточная уличная температура (отсчет по правой оси ординат).

Про дельту.

Дельта разность внутридомовой и уличной температур. Чем ниже уличная температура, тем выше дельта.


Где:

• tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме;
• tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта;
• tStreet_Day(°C) - среднесуточная уличная температура (отсчет по правой оси ординат).

Про котел.

Аппетит котла зависит от дельты. Чем выше дельта, тем больше потребление электроэнергии.


Где:

• tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта;
• Day (kWh) - электроэнергия израсходованная котлом за сутки (кВт*час).

О котловой ПЗА (погодозависимая автоматика).

Чем прохладнее на улице, тем выше дельта и тем горячее теплоноситель циркулирующий в СО.


Где:

• tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта;
• tBoiler_Out_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на выходе из котла (подача).

О функционировании радиаторов отопления.



Где:

• tBoiler_Out_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на выходе из котла (подача);
• tBoiler_In_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на входе в котел (обратка после радиаторов);
• tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме;
• tStreet_Day(°C) - среднесуточная уличная температура (отсчет правая ось ординат).

Сводная диаграмма.



Где:

• tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме;
• hHouse_Day(°C) - среднесуточная относительная влажность в доме;
• tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта;
• tBoiler_Out_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на выходе из котла (подача);
• tBoiler_In_Day(°C) - среднесуточная температура теплоносителя на входе в котел (обратка);
• Day (kWh) - электроэнергия израсходованная котлом за сутки (кВт*час);
• tStreet_Day(°C) - среднесуточная уличная температура (отсчет правая ось ординат).

 

Подскажите, у вас в доме без отопления какая температура в помещениях сейчас?
У нас весь сентябрь ниже 23 градусов в комнатах не было. Котёл не включали совсем...
Только вот в октябре было 22,3 градуса, немного подмёрзли и включили на пару часов Котел.

 

Средняя температура в помещениях дома с 1 по 10 сентября (пока не работало отопление) 22,4°С.

Наглядно.



Где:

• tHouse_Day(°C) - среднесуточная температура в доме (усреднение от 6 датчиков в помещениях);

 

Величина температуры в помещениях зависит не только от уличной температуры, но и от конструкции строения. Например если ваш дом каменный, то накопив в своих стенах "халявное" летнее тепло он отдает его помещениям при похолодании на улице. За счет теплоемкости ограждающих конструкций, дом некоторое время поддерживает комфортную температуру.
У меня же каркасник. А этот конструктив, в силу мизерной теплоемкости, в большей степени реагирует на изменение уличной температуры.

 

Исправлю допущенную ранее неточность.

Про котел.

Аппетит котла зависит от дельты. Чем выше дельта, тем больше потребление электроэнергии.


Где:
tDelta_Day(°C) - среднесуточная дельта;
Day (kWh) - электроэнергия израсходованная котлом за сутки (кВт*час).

 

При измерении комнатной температуры есть нюансы...

Например в тамбуре, возле входной двери, на деревянной стене (имитация бруса толщиной 30мм) висит спиртовой градусник.
Вот такой.


В большинстве случаев (когда удосужусь бросить на него взгляд), сей девайс казал в сентябре примерно 22 градуса уважаемого Цельсия (как на картинке). Но если я попрошу контроллер подтвердить температурную цифру заявленную "алкоголиком" (спиртовым термометром), то контроллер с ней не совсем согласен.
Мол вот так вела себя в сентябре температура в помещении №1 (с 1 по 15 число), "говорит" контроллер.


Где:
t1(°C) - температура в помещении №1 (читай тамбур с "алкоголиком") наблюдаемая контроллером;
Экспонента t1(°C) - та же температура аппроксимированная и сглаженная экспонентой (картина якобы видимая алкоголиком);

Почему же "алкоголик" наблюдает со своей колокольни практически неизменную температуру?
ИМХО, причина проста. Термодатчик контроллера "видит" в основном температуру окружающего его воздуха. Алкоголик же, что то среднее между температурой стены и воздуха. Или как принято шутить, среднюю температуру по больнице...

P. S.
И еще.
Положа руку на сердце, ... ведь на "алкоголика" мы бросаем взгляд изредка. И на основании этих мимолетных взглядов делаем утверждение, что температура в помещении сегодня ровно ХХ°С.
А что спиртовой столбик вытворяет в промежутке между нашими взглядами, одной бабке вестимо...

 

Вторая температурная цифра прозрачно намекает что она прочитана не с "алкоголика". А предоставлена неким электронным девайсом. И на первый взгляд заслуживает доверие, но ...

Но совершенно не исключена ситуация, когда и электроника подвирает. Например приписывает температуре, ... ну допустим плюс пару градусов.

И тогда ситуация выглядит следующим образом:

• весь сентябрь ниже 25 градусов в комнатах не было;
• в октябре было 24,3 градуса, немного подмёрзли...

А это кардинально меняет всю картину вашего мировозрения. Мол раньше при 23 не мерзли, а при 24 октябрьских стало зябко.

Вся эта вода к тому, что вопросы типа этого

не совсем корректные.

Допустим мои градусники подвирают в минус. И вместо реальных 24 трындят, что в помещении всего 18. И я во всеуслышание заявляю, что при +18°С мне супер комфортно и котел я не включаю.
Хотя комфорт для меня +23 ÷ 24С. Но супруга, за годы совместной жизни, таки сумела меня убедить, что и 22°С меня устроят за глаза...

А, что бы не попасть с градусниками впросак, я их обычно пытаю. Тающим льдом и кипятком.
Если они рассчитаны на кипяток конечно. Пытаю и смотрю какую цифру они кажут на своих табло. Если врут - корректирую.