1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Террасная доска (декинг) из ДПК. Ответы на вопросы - 2

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Touareg63, 16.10.19.

  1. BogTV
    Регистрация:
    14.10.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    BogTV

    Новичок

    BogTV

    Новичок

    Регистрация:
    14.10.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    @Masterdeck, Добрый день! хочу сделать уличную лестницу на металлическом каркасе. высота 1.5 метра, ширина 1м, 10 ступеней по 300мм, хочу использовать полнотелые ступени из дпк, под ступенью будет каркас из уголка, крепить планирую снизу на саморезы через уголок в дпк. Подскажите на сколько жизнеспособная конструкция, какой срок службы дпк в целом. и что можете посоветовать. Фото для визуального примера прилагаю.
     

    Вложения:

    • Изображение WhatsApp 2023-10-13 в 22.20.15_8883e48a.jpg
  2. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Конструкция вполне нормальная. Срок жизни полнотелых ступеней из ДПК десятки лет.
    Из советов - отверстия в уголке под крепящие ступень саморезы делайте большего диаметра, чтобы был возможен люфт при температурном расширении/сжатии ступени.
     
  3. ROSKOMPOZIT
    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Здравствуйте всем)
    вот мы и добрались до форума.
    начнем с наиболее распространенных вопросов которой все больше и больше появляются в сети:

    - да, мы действительно первые и единственные кто освоил производство композитной доски на основе исключительно минерального наполнителя
    - да, в составе присуствует гранитная мука, нет, это не маркетинговый ход. однако это не единственный минерал в составе. Состав, равно как и тех режимы - никто раскрывать, думаю очевидно, не будет)
    - нет, ни гранитная мука, ни минеральный наполнитель не сточит за пару часов дорогие стальные детали экструдера, во первых твердость гранита Вы завысили, во вторых все стальные детали трущихся пар - азотируются, равно как и поверхность фильер. Но просто так засыпать минеральный наполнитель в оборудование работающее на ДПК - действительно не получится.
     
  4. ROSKOMPOZIT
    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Дополним ответом про абразивный износ и стоимость замены
    - да, абразивный износ элементов линии - это действительность. рутина. Как и в производстве ДПК так и в изделиях из ПВХ, и любом виде экструзии - где то больше где то меньше.
    - да при производстве МПК износ действительно будет выше, отсюда и чуть большая стоимость МПК перед ДПК при тех же площадях сечания профиля.
    - нет, не нужно менять оборудование ценой 20-70 тыс. долларов. Вы же знаете что меняется пара - шнеки и материальный цилиндр. Равно, как и стачиваются фильеры. Ничто ни вечно под луной) кроме нашей доски)
     
  5. ROSKOMPOZIT
    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Ну и поделимся опытом
    - нет - торцевой стык ДПК досок не следует делать на одной лаге по следующим причинам
    1) для пустотелой доски - в момент таяния снега или при обильных дождях - вода так или иначе попадает внутрь камер доски (лага в данном случае в стыке способствует заполнению). Также - мусор с террасы - часто собирается в таком стыке с течением времени, не говоря уже о пищевых загрязнениях.
    2) для полнотелой доски также не рекомендуется делать такой стык, т. к. при низкой плотности композиции (зависит от производителя) - возможно набухание торцов, и дальнейшее распространение дефектов.

    Данные обстоятельства не проявляются например для МПК доски, но даже для нее - мы такой метод укладки не рекомендуем (запрещаем, о чем сказано в инструкции по монтажу) в т. ч. вот почему:

    кроме того - как отметили коллеги выше - действительно - крпеление доски будет происходить не полностью (1 лапка кляймера). Часто при использовании кляймера с 3мя лапками (1 смотрит в 1 сторону и 2е в другую) - в таком стыке доска во время эксплуатации выходит из зацепления с кляймером, ввиду чего - торец может гулять, торчать - мешать экслуатации.

    в торцевом стыке мы всегда рекомендуем устройство 2х рядов лаг. если на опорах - то соответственно 2 ряда опор с установкой в разбежку в шахматном порядке.
     
  6. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    @ROSKOMPOZIT, Очень хорошо, что вы присоединились. Позвольте прокомментировать:
    :). Держал такую доску в руках в 2013 году на одном из Подмосковных заводов.
    Такую доску (у которой разбухают концы) просто нельзя использовать, вне зависимости от метода крепления к лагам.
     
  7. ROSKOMPOZIT
    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    ROSKOMPOZIT

    Участник

    Регистрация:
    25.10.23
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Здравствуйте!
    если не секрет - расскажите, о каком заводе идет речь?
     
  8. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Секрет. Проект не выжил. Не думаю, что собственник (которого я лично хорошо знаю) будет рад "раскапыванию могил".
     
  9. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Подскажите по зимней укладке ДПК. Инструкцию читал - не рекомендуется.
    Понимаю, что зимой доскав максимально сжатом состоянии. Может можно просто учесть это сжатие и дать больше зазоры?
    Есть положительная практика?
     
  10. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Раз мы спустя 10 лет вернулись к теме почему в ДПК применяются именно древесные волокна, повторюсь.
    Существует много причин связанных с технологией, ценой и т. п. Вот только одна из них.

    Чистый пластик (в нашем случае полиэтилен низкого давления) имеет несколько неприятных свойств.

    1. Очень высокий коэффициент температурного расширения. Обычно для ПНД это больше 15х10-5. На практике это значит, что изготовленная из него доска длиной 6 метров при нагревании от -20С до +30С изменит свою длину на 50х6х0,00015=0,045 метра. Это 4,5 см! Совершенно не годится для террасы.

    2. При производстве доски, молекулы полиэтилена "растягиваются", затем доска быстро охлаждается в водяной ванне и уходит на склад. При этом молекулы не успевают "сжаться" назад. После монтажа террасы, доска нагревается на солнце градусов до 50 и медленно охлаждается. В результате молекулы "сжимаются" и происходит усадка доски. Появляются щели, которые уже не пропадают при следующем нагревании.

    Эти два пренеприятнейших явления могут наблюдать у себя покупатели дешевой китайской доски, где вместо древесной муки применяются отходы - рисовая шелуха.
    В отличии от нее и от большинства минеральных наполнителей, древесная мука имеет волокнистую структуру. Так называемый "коэффициент формы" (который вычисляется как соотношение длины частицы к ее ширине) для волокон дерева может быть очень большим, вплоть до сотен.
    При производстве доски волокна располагаются вдоль доски, что видно на фото нашей доски "антрацит" под микроскопом:
    strukt.jpg
    При этом волокна древесины чрезвычайно прочны и практически не имеют температурных расширений. Они "держат" и упрочняют доску.
    В результате:
    1. прочность доски существенной выше, чем у чистого пластика,
    2. ее коэффициент температурного расширения вдоль в три раза (3,6х10-5) ниже, чем поперек (11х10-5) и в 4-5 раз ниже, чем у чистого пластика.
    3. усадка доски очень мала.

    Среди минеральных наполнителей также есть вещества с высоким коэффициентом формы (тальк, слюда). Их обычно применяют в качестве добавки к древесной муке.
     
    Последнее редактирование: 26.10.23
  11. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Да, так можно.
    Производители запрещают монтировать доску при отрицательной температуре для того, чтобы снять с себя ответственность за возможные последствия при не правильном монтаже.
     
  12. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Читал вашу статью как раз на эту тему.
    Там есть таблица с расширениями, но температура монтажа там от +5 и выше.
    Для расчёта на более низкие температуры можно просто экстраполировать линейно?
     
  13. Masterdeck
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963

    Masterdeck

    Живу здесь

    Masterdeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно.
     
  14. Саня_Саныч
    Регистрация:
    12.09.20
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    6

    Саня_Саныч

    Участник

    Саня_Саныч

    Участник

    Регистрация:
    12.09.20
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    6
    Всем добрый вечер!
    1. В компании Мастердек мне посоветовали при укладке ДПК на металлические лаги использовать гидроизол как прокладку для предотвращения "цокания" доски об лагу.
    В инете видов гидроизолов куча... Какой лучше использовать? Может подойдет и вспененный полиэтилен, что используется для укладки ламината?
    2. Я в такой ситуации, что буду вынужден монтировать доски при околонулевой температуре.
    Сейчас я сделаю с одной стороны доски, которая приходит торцом к стене, зазор 1-1,5 см, другой конец доски будет свободен и будет обрезан уже весной при положительной температуре.
    При таких условиях ведь можно монтировать доски при низких температурах?

    Длина доски 4,2 м.
    Крепить собираюсь на металлические кляймеры оконным саморезом в металлическую лагу.
     
  15. RomanRyazan
    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.294

    RomanRyazan

    Живу здесь

    RomanRyazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Рязань
    есть ещё самоклеющаяся полоса вспененного полиэтилена для гипсокартоновых стен, на профиль для звукоизоляции использовал. Может такой подойдёт?