Нагели

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Угомонись). Ты наверное до сих пор не понял от чего зависают брёвна)

 

Как раз и есть дело в маркетинге! Возьмите одним диаметром карандаш у которого 6-8 граней и обычный прут. Что сложнее сломать? Тут так же разницы не будет. Она если измерять на супер измерительных приборах, конечно будет, за счёт граней, но здесь то ведь например не балка у которой силы действуют на прогиб, тут совсем по другому - на слом. Вот с гранями прогиб будет меньше 100%, а сломать вряд ли поймёте разницу. К тому же, брус с равными гранями (квадрат, шестигранник и т. п.) ломается легко, а вот когда грани разные тогда и слом в одну из сторон будет сложнее, поэтому и делали раньше шкант, а не нагель, хотя сквозное отверстие под него могли сделать и в то время.

 

Друзья
Кто-нибудь пробовал в своей практике использовать стеклопластиковые нагели? По СНиПам, их можно применять. Если да, то где их взять, и можно-ли использовать стеклопластиковую арматуру вмести них?

 

Шо це за хрень?

 

Почему же хрень сразу?

 

Уфф ! Во жизнь закрутила - некогда на форуме пообщаться.
Почитал последние сообщения - вспомнил неопубликованное по нагелям:
1. Всегда отмечаем место установки нагелей
2. Для особо щепетильных - неважно, какой нагель. Главное, чтобы он не подклинивал бревно. Если брать сухие, можно для пущего спокойствия отслеживать направление слоев. Типа чтобы они шли вдоль бревна.
Помочь может и не поможет, но совесть успокоит

 

Добавлю немного из своего опыта. Шканты применяю в срубе (~60*100*15 ель листв, было дело паркетины дубовые хорошо пошли), когда брёвна от 30 см., крепче они и на изгиб лучше. Долбить не обязательно, можно фрезером. Глубина пропила 60. Ставим у проёмов, когда есть проёмы и по штуке на бревно, чтоб не двигалось по оси. Если перевозить то лучше непосредственно перед сборкой. Для бруса, или оц. бревна проще дырки крутить электричеством, соответственно нагель круглый дюйм или гранёный без разницы. Их ставим больше: по углам, там где можно поправить кривые брусья, и у проёмов. Места установки отмечаем тоже.

 

Что значит отслеживать направление слоев?

 

Сильно извиняюсь, м. б. надо было все темы перерыть, но недостаток времени (а может быть и некоторая лень) не дает добраться до истины...
Летом 2010 из зимнего леса нам срубили дом-баню... Рубили деревенские работяги под руководством одного родственника коллеги по работе... В сентябре этого же года они же собрали сруб на участке...
В силу того, что мы ничего в строительстве не понимали на тот момент - доверились опыту данных работяг...
Сделано было все не плохо и не хорошо, но по крайней мере стоит 1,5 года, ничего не повело, не подвисло, не скрутило и т. д.
НО КОГДА Я НЕМНОГО НАЧАЛ ВНИКАТЬ В ТЕХНОЛОГИИ СТРОИТЕЛЬСТВА (БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ ФОРУМУ) ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО НА НАГЕЛЯ (ШКАНТЫ) ОНИ НИЧЕГО НЕ САЖАЛИ. КРОМЕ ФРОНТОНОВ.
С формулировкой: мы у себя все жизнь так строим, отцы наши строили и деды)
Вот и хотел спросить, чем мне данная ситуация чревата и рассказать доступным языком)

 

- да ничего, но если средства позволяют лучше титановые с позолотой

 

Здравствуйте. Мне сейчас собирают дом из ПБ 194*145,гребенка, 9*9м,на нагели квадрадного сечения (фото на предыд. странице).Их длина 30см,т.е. прошиваются 3 бруса, вроде бы все делают правильно. Хотелось бы узнать мнение профессионалов на этот счет. С уважением.

 

Для чего нагеля в срубе ?
1. Нагель не позволяет бревну двигаться вдоль нижнего бревна. Т. е фиксирует его положение вдоль оси. Если рубится чаша без зуба такая степень свободы остаётся. Чтобы в процессе окончательной сборки каждое бревно заняло своё место, делают шканты. Стены в процесе сборки остаются в строгом отвесе как и при рубке. Любая непредвиденная подвижка, при сборке (а она выполняется с утеплением мхом или немхом), без шкантов будет вылезать незапланированными щелями - изначальная геометрия нарушается. Пэтому профи и делают шканты/нагеля.
2. Нагель даёт жёсткость от сползания бревна набок. Это актуально если в процесе рубки делается проём (окна двери). Край проёма без шкантов/нагелей, до того как установлены косяки ведёт себя хлипко. В результате без нагелей/шкантов эти стенки могут получитья некрасиво - несоосно. Для того чтобы не исправлять косяки при сборке следует поставить шканты/нагеля
3. Исторически, срубы ставили без фундамента. Делали дополнительные нижние венцы из листв. или дуба которые по прошествию времени ветшали. Сруб могло перекашивать временем. Поэтому кстати русские печи делали не на фундаментах а на перерубах. Так они "гуляли" вместе со срубом пока хозяин не отслужит свои 25 лет и не починит избушку. Чтобы окна у хозяйки не клинило от того что съехал простенок, умельцы делали его жёстче, ставя нагеля.

Ситуация ваша не чревата для вас ничем. Если плотники сделали всё качественно, ровно, красиво, и фундамент у вас есть, живите и радуйтесь тому что у вас есть добротный деревянный дом.

 

Если сруб из цельных брёвен, то проблем не будет, но если из стыковочных, то всё от расхождения до развала. Знаю когда фронтон мягко сказать сделали не очень хорошо, то он начал вываливаться через 2.5 года после установки. Так что прогнозировать и сказать с уверенностью очень сложно!

 

Уж лучше на нагели, чем на шурупы, как мне собрали

 

Спасибо за развернутый ответ) Действительно все ровно, относительно красиво и есть хороший фундамент...