1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нагели

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем masha120776, 02.05.07.

  1. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Вот, нашел.
    Специально брал "парадно-выходные" фото с сайтов, рекламирующих срубы и свои работы.
    Неспециалист даже и не определит косяк в срубе. Ниже два фото сруба из еловой древесины, которую обычно сильнее крутит, и сруб из сосны, которая меньше подвержена "торсионному" раскручиванию.
    Стрелочками разного цвета показаны "проблемные" места в углах и перерубах, зеленой линией отмечено место идеального стыка.
     

    Вложения:

    • раскрутка бревна в срубе.jpg
    • раксрутка сосны.jpg
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    @Nikofar, вот меня точно не назвать специалистом в ручной рубке. С Вашей теорией сталкиваюсь впервые. Инфа откуда:faq:.
     
  3. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Вы про елку и сосну? Или про "торсионное скручивание" древесины?
    Посмотрел на свои интеллигентного вида ладошки, с узкими запястьями и заскорузлыми пальцами, с месяц назад только отошедшими от мозолей... Даже и не знаю, что Вам ответить. Плотничать я начал, э-э... в одна тыща..., кароче, в 1976 годе от РХ, а сосну от ёлки отличаю не то что бы на вид и по запаху, но даже на ощупь...
    Дерево, оно на ощупь просто обалдеть какое! :)] Особенно струганное и шлифованное.
    :hello:
     
  4. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    А если крона была ровной и сучье с каждой стороны бы ло примерно поровну то спилил бревно 6.1м длиной а потом оно как пружина расправилась и стало уже 6.15м.Браво.Так же получается в соучае если кронбыла равномерной и давила на ствол строго вертикально?
     
  5. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Вы немного преувеличиваете. "Раскрутка" спирали ствола не приводит к его удлинению. Да и сама "раскрутка" составляет не более чем угол в 7-10 градусов поворота изначально параллельных радиусов, отмеченных на торцах бревна. Обычно такой "винт" бывает заметен при естественной сушке обрезного бруса, когда брус опилен на кант из сырой древесины. Вы наверное и сами неоднократно видели продольные трещины в бревнах и срубах. Они обычно имеют слегка спиральную форму:
    treshiny_v_brevne.jpg
    Да и обрезные доски и брус, закрученные винтом, тоже видели.
     
  6. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Видел конечно. Но я видел только то что трещины в бревнах идут вдоль волокон. Если они идут прямо то и трещины идут прямо. А если винтом то и трещины такие же. А не то что трескается из за того что дерево раскручивается
     
  7. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Смею предположить, что Вы не совсем правильно поняли, о чём я веду речь. Речь не о трещинах, а о винтовом короблении бревна и бруса при высыхании и, соответственно, с необходимостью компенсации этого коробления. Я нарисовал пояснительную картинку. Думаю, из картинки Вам всё будет понятно:
    Деформация бревна в срубе.jpg
     
  8. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    от этого винта избавит разгрузочный пропил сверху бревна. Деформация бревна в срубе.jpg
     
  9. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Обычно такой пропил называют "компенсационный". И делают его чаще всего в нижней части бревна. Причем, на глубину не более 1/6 диаметра бревна. Хотя, можно и сверху делать. Ничего не имею против. :hello: Для сухой древесины в состоянии равновесной влажности компенсационный пропил не нужен. Но в этом случае нужно использовать для сруба бревна, которые сушились пару лет перед сборкой в сруб.
    Или лес зимней рубки, с минимальной естественной влажностью.
     
  10. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Виноват, что снова вмешиваюсь, но компенсационный пропил не избавит от винта, он избавит от появления крупных продольных трещин на внешней поверхности брёвен. Я думаю, механизм и причины появления таких трещин Вам хорошо известны.
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.926
    Благодарности:
    19.782

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.926
    Благодарности:
    19.782
    Адрес:
    Улан-Удэ
    +100
    Все же, сомневаюсь в полезности "прошивки" 3-4-х венцов сразу... какая разница, сразу они будут "прошиты" или "повенечно"? Только добавит неудобства при монтаже, думаю... В перерубах они, возможно, и имеют смысл из-за небольшой площади для сверления...
     
  12. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Нет. Именно для удобства вставки нагелей после установки пары-тройки венцов в срубе. Поскольку одно отверстие длинным сверлом (600-900 мм) иногда проще просверлить, чем три-четыре отверстия отдельно в каждой паре брёвен. Неудобство в основном сводится к необходимости оставлять отверстие в межвенцовом уплотнителе, чтобы он не намотался на сверло во время сверления. Если в качестве межвенцового уплотнителя используется не пакля или льноволокно, а болотный мох или кукушкин лён, проблемы с намоткой на сверло обычно не возникает.
     
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.926
    Благодарности:
    19.782

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.926
    Благодарности:
    19.782
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Возможно, это и подойдет для сборки профилированного или клееного бруса... а если сверлить через мох, учитывая, что зазор будет около пол-сантиметра, то опилки так и останутся в швах...
    Вообще, я не приветствую сверление через уплотнитель. А тонкий слой уплотнителя, при котором возможно сверление через него, дает проблему другого характера - хрен проконопатишь опосля такое...
    Ну и уж не говорю о правке обычного бруса при укладке в венцы - тут уж какие там три-четыре венца зараз...
     
  14. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
  15. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Если честно то мне все равно имеете вы что то против или нет
    А какой лес и как использовать как нибудь и без ваших советов разберусь:hello: