1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 54

Русская парная баня в каркасе. Варианты конструктива

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Паханычъ, 22.11.19.

  1. DenYar
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    395

    DenYar

    Живу здесь

    DenYar

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Ярославль
    От вида финской фанеры на рекламных картинках, и идеально чистого пола рядом с охапкой дров, боюсь даже предположить физиологическую реакцию?
     
  2. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Шведской фанеры:um:
    У финнов такова не встретишь.
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Судя по эскизу у этой "электрокаменки" - собственный дымоход. Возможно, конечно это вентканал, но тогда почему он того же сечения, что и дымоход камина?

    И, вообще. У меня появились сомнения, что режим сауны и русской парной принципиально отличаются, кроме как субъективно.

    Максимальная абсолютная влажность которую допускают в парной финны - 70 г/кг воздуха или ~ 80 г/м3.

    "Suositeltava ilmankosteus saunomisen aikana on 40–60 (kovissa löylyissä 70) grammaa vettä kuivaa ilmakiloa kohti. Alle 40 gramman tai yli 70 gramman pitoisuudet voivat aiheuttaa epämiellyttävää hajua."

    "Рекомендуемая влажность в парилке составляет 40-60 г (70 г для горячего пара) на килограмм сухого воздуха. Концентрация менее 40 граммов или более 70 граммов может вызвать неприятные ощущения."

    Если же брать русскую парную, то в режиме 60С, 60%RH, абсолютная влажность составит ~78 г/м3. Цифры практически одинаковые.

    Правда, есть подозрение, что при таком режиме воду начинают активно абсорбировать деревянные части парной. Видимо, это имеют в виду финны в этой фразе:

    ".. Toisaalta kylvettäessä matalissa alle 70 asteen lämpötiloissa ilmankosteus nousee helposti yli suositellun, ja voi ilmetä hygieenisiä tai rakennusteknisiä haittoja."

    ".. при температурах ниже 70 градусов по Цельсию влажность воздуха легко поднимается выше рекомендуемого уровня и может привести к проблемам с конструкцией или гигиеной парилки."

    Но, если мы удаляем вентиляцией воздух из парилки, то это будет влиять на сохранность парилки, а вот на микроклимат сооружения, в целом, повлияет слабо. Особенно если парилку продолжать вентилировать, пусть и в менее интенсивном режиме.

    Если мы говорим о русской парной, то скорее всего, банная печь будет с закрытой каменкой и нагревом камней непосредственно горячим дымом. То есть это печь периодического горения. Даст ли такая остывающая печь достаточную тягу, для нужной, весьма высокой, интенсивности вентиляции парной - большой вопрос.
    Если делать в парной ещё какую-то вытяжку, то она может не подружиться с остывающей печью и опрокинуть в ней тягу, например. Разве что, по новой разжигать.
    Две печи, кмк удобней.
     
    Последнее редактирование: 28.11.19
  4. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Железка будет
    Такую разглядывал)
    upload_2019-11-28_12-55-6.png
     
    Последнее редактирование: 28.11.19
  5. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Ваша правда.
    Дамоход есть.
    Ну даже при этом это сковорода.
    я уже давал ссылку на тему со сковородкой и историю про сдачу сковородки в металолом.
    От сковородки атмосфера как и от электро сауны.(сухо и жарко)
    Ничего общего с русской классической парной.
     
  6. Morsul
    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    1.816
    Благодарности:
    6.704

    Morsul

    Григорий

    Morsul

    Григорий

    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    1.816
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Яхрома Московская область
    Ну тогда делай русскую классическую кирпичную печь с баком для воды. На Руси никогда небыло железных печей
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Не готов говорить за финский ассортимент печей, но есть например шведская электрокаменка, где парообразование осуществляется, судя по схеме "паровой пушкой" и, скорее всего, с ней можно добиться режима близкого к русской парной.

    Screenshot_2019-11-28-13-08-57.png

    Но, я ещё раз попробую донести мысль. С точки зрения человеческой тушки - режим русской парной и сауны - может сильно отличаться, а вот отличаются ли они с точки зрения микроклимата банного домика в целом - у меня большие сомнения. По крайней мере влаги в остальные помещения они могут давать сравнимые количества.

    С точки зрения вентиляции - наверно норм, но все подобные печки, с которыми я сталкивался очень мало тепла выдают в смежные помещения. При закрытой двери парилки ессно.
     
  8. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @kosovvskiy, в железке которую скинул, встроенный парогенератор. Естественно это совсем не то же самое, что кирпичная печь. Но я не такой уж поклонник и ценитель. Думаю мне хватит:)
     
  9. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    В ютупе есть лекция профессора.
    Различие молекул пара от сауны и от русской печи.
    Кратко
    От сауны, парогенератора пар получается тяжёлый ,типа тумана.
    В русской классике пар мелко дисперсный.
    Как то так.
    От этого имеем разные ощущения.
     
  10. Maxx67
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162

    Maxx67

    rioja style

    Maxx67

    rioja style

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    484
    Благодарности:
    1.162
    Адрес:
    Подольск
    Вот искренне не понимаю, как две однотипные песни: одна про "классический русский дом и финский из говна и палок", а вторая про " классическую русскую баню и финскую сковородку", могут в одной голове укладываться не конфликтуя. ☺
     
  11. gopalov69
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.166
    Благодарности:
    17.087

    gopalov69

    Пока еще здесь

    gopalov69

    Пока еще здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    4.166
    Благодарности:
    17.087
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    История доктора Джекила и мистера Хайда наглядно демонстрирует нам, что когда злое начало одной личности перестает контролироваться добрым это приводит к отчаянию и гибели...осталось понять какое начало здесь злое.
    Я вот честно прочитал 30 листов безусловно любопытного и познавательного текста и так и не понял двух вещей:
    - почему каркас а не например сруб если здесь убедительно доказали, что и то и другое проживет меньше дома, но дольше нас и топить один хрен 4 часа если несковородку,
    - почему нельзя её в доме..душ можно, кухонную мойку можно, а её нельзя.
     
  12. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.012
    Благодарности:
    39.080
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    Не надо смотреть на название песни, надо послушать о чём поют в них.
     
  13. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    думаю это оттого, что многие люди в неявном виде предполагают у собеседников согласие с большим объемом общепринятых знаний/верований/суеверий, и общаются соответственно :)

    сам от этого страдаю, стараюсь о том что все якобы знают догадываться из контекста и споров друг с другом тех кто якобы знает
     
  14. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Не все йогурты одинаково полезны" (с)
    С "правильной" железной печкой не проблема получить вполне адекватные режимы русской парной (естественно прикрыв металл камнем). А если брать обычную для суховоздушки (пусть и брендовую, но "заточеннуюч под другое, тогда да - нормального пара не получить.
     
  15. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне одному тяжело
    Нафига она мне в доме? Для меня это ритуал а в доме либо стала бы обыденностью, либо я бы про нее забыл