1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Кипятильно-воздухоподогреваемые парогенераторы (как банные кондиционеры)

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Юрий Хошев, 23.11.19.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Юрий Михайлович.
    Вот здесь свежие расчеты -https:/www.forumhouse.ru/posts/22055486/
    Там же возражения Маслова - https://www.forumhouse.ru/posts/22082735/
    Помню Богаченков так и не ответил на возражения)
    А вы чью сторону примите в этой дискуссии?
    Удачи
     
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Извините, какой то детский довод сравнивать пар как таковой от печей с каменкой и вашей С, а не его количество и время воздействия пара на древесину.

    Парение, как правило, длится 10 минут, таких парений в любительской бане с печью каменкой не больше десятка за моцион, а то и меньше.
    Ваша С. греет парилку паром в течении часов и при моционе постоянно его гонит - при этом пар воздействует на древесину постоянно часами.
    Дальше, как вы правильно отметили, как кому повезет в зависимости от места вставления головы)
    Удачи
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Поскольку у вас с памятью все нормально, видимо что-то не то с умением ориентироваться на форуме:

    https://www.forumhouse.ru/posts/22104334/

    Богаченков ответил. И на этом все дискуссии закончились.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Пар конденсируется на древесине лишь до прохождения ее поверхностью точки росы. А это не более часа в самую лютую зиму. Реально гораздо меньше или вообще без конденсата.

    А еще посчитайте абсолютное влагосодержание в брусе бани, добавьте к нему пусть 1 кг впитавшегося конденсата от печи и выразите в % изменение влажности сруба.

    Это даже не десятые доли пррцента.

    Да и кому это надо. Бани со Скоропаркой сохнут до звона.
     
    Последнее редактирование: 04.12.19
  5. Добросталь
    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    207

    Добросталь

    Живу здесь

    Добросталь

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    207
    Добрый вечер, Юрий Михайлович!

    Недавно, причем совершенно случайно, получилось сопоставить данные режимы. Более года назад мною была разработана и установлена печь Жара-стоун в мою семейную баню. Позже данная модель печи была представлена на банном фестивале Баняфест 2019 года.

    Жара-в-облицовке-разрез.jpg

    Так вот. Я снимал очередной ролик для канала по работе печи и ее возможностям. И после пошел попариться. Каменка просела, остыла и при подачи воды еле, еле шипела. Несмотря на это мне получилось попариться с открытой конвективной дверкой. Сначала я не понял, задумался. И пришел к выводу, что насыщенный пар перемешивался с сухим горячим воздухом по принципу кипятильно-воздухонагревательной схемы. Выход пара и конвективных потоков сосредоточен в проеме установки чугунной дверки. Реально жар был, я комфортно попарился.

    В печи предусмотрен парогенератор, который может генерировать непрерывно перегретый пар с температурой на выходе 200-300 градусов. С ним я тоже парился неоднократно.

    Если сопоставлять режимы. Оба режима мне интересны. Но режим с просевшей каменкой более мягкий, менее агрессивней, чем с парогенератором в условиях одной и той же парной.

    p. s. Попробую и дальше париться с "холодными" камнями.
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Правильно при ключевом слове "на поверхности".
    У сруба развитые площади внутренних скрытых поверхностей в виде трещин древесины и межвенцового пространства, где конденсация может длится длительное время по мере дохождения пара.
    Даже если проблема слегка преувеличена, ее обозначение позволяет каждому заказчику делать более осознанный выбор применения существующих технических решений) :hello:
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 04.12.19
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Почему при закипании? При любой температуре пар над водой насыщенный... :cool:
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Все просмотрел.
    Понял, что чем меньше мы об этом знаем, тем лучше...:)] Шутка.
     
  9. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    16.767

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    16.767
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Правда? Я думал, что если пару есть куда растворятся в существующий над водой "воздух", то этот пар уже стал воздух и он не насыщен, если, конечно, не конденсируется тут же обратно.
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, я пару лет когда-то "мылся" часами с кипящей водой. Зимой и летом.
    И ничего...
    Причем доски прямо по кирпичу. Когда разбирал - все абсолютно сухо. И кирпич, и рейки, и доски. Глазам своим не поверил. Но пол сгнил. И ватники в раздевалке спрели. :)]

    *Но в минус двадцать, как Богаченков, пар я не вводил. Пока вода грелась, и стены тоже согревались десяти-двадцати. Но ведь под доски же должно было проникнуть? Так ведь?
     
    Последнее редактирование: 04.12.19
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за информацию. Ваша схема удачно для этого подходит.
    Что-то общее с КУТКИН есть. Так что ему тоже будет интересно, наверно.
    Уж он-то наверняка все режимы перепробовал.

    *Печь у Вас навороченная. Богатая. У меня таких не было.
    Так что и комментировать ничего не могу. Сталь 09Г2 у Вас шикарная. Котельная.
    Даже на ответственных аппаратах спецпроизводств хорошо себя вела.
    И буржуйка у меня из нее лет двадцать проработала. Так и не прогорела.
    Кстати, и у финнов что-то подобное, только кроме марганца и кремния еще что-то.
    Типа молибдена и кобальта... Наверное. :)]
     
    Последнее редактирование: 04.12.19
  12. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Да. В кастрюле под крышкой.
     
  13. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    16.767

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    16.767
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Фу, я то думал вы про поверхность над озером. :)
     
  14. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Так или нет под доски в вашей конструкции - не знаю)
    Слишком мало инфы про условия проведения вашего эксперимента. :)]

    Вы наблюдали похожую картину когда мылись часами с кипящей водой:
    ?

    У меня не сруб, а хорошо утепленный каркас с двумя слоями пароизоляции в парилке.
    И подобную картину я наблюдал зимой в специально промороженной бане, когда начал готовить баню ПИФом, и первый раз эта картина меня тоже впечатлила.
    Даже щиток был полностью мокрый, по кафельному полу текли реки воды.
    Конечно, потом все высохло и баня была приготовлена быстрее в сравнении с приготовлением без пара, но...
    Как "проникает" конденсат в неплотности обшивки я вам показал по ссылке на натурное наблюдение.
    А далее каждый делает выводы для себя)
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 04.12.19
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Ваш комментарий по этому поводу будет?
    Может дополнения в книги или статья?
    Типа "Спасет ли непрерывная генерация пара настоящую русскую баню?" :)] Шутка
    Удачи
     
    Последнее редактирование: 04.12.19