1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Кипятильно-воздухоподогреваемые парогенераторы (как банные кондиционеры)

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Юрий Хошев, 23.11.19.

  1. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    17.492

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    17.492
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Сергей, ну почему непрерывная? Ещё как прерываемая:hello:
     
  2. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    А что я могу еще сообщить? :)] Просто рассказал, что было. То было.
    Это не эксперимент. Банальный быт. Когда строил, о паре не заморачивался вообще.
    Это когда реальной влаги стало много от кипения стал задумываться.
    *Вообще-то в сельских банях пароизоляции не было.
    Это потом в 90-е, когда волокнистые утеплители появились широко, появились всякие пленки.
     
  3. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Комментарий?
    Нет Скоропарки у меня, нету и проблем... :)] Шутка.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хороший слоган для рекламной компании по продвижению печи с НПГ:)]
    А на самом деле
    https://www.forumhouse.ru/posts/22064947/
    Так что никакого страха быть не может:)]
     
  5. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Конечно, только в сельских банях-срубах были и есть, как правило, или каменки по-черному, или кирпичные печи, или металлические геноцитки ставят сейчас.
    ИКИ от первых двух море, а от последних постоянная высокотемпературная конвекция.
    И главное, баки (чаны) с водой до кипения не доводили - не использовали сырой пар ни в каком виде.
    По крайней мере то что я видел и по инфе, собранной на этом форуме.
    Удачи
     
  6. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Юрий Михайлович, так была же вроде одна из первых, с чугунной дверцей? Не прижилась?
     
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Не знаю. Люди у нас охотнее поддерживают то, что ругают. А не то, кто хвалят. :)]
    Так что, может, и будут защищать и покупать назло. Наперекор. Перпендикулярно.
    Психология рекламы неисповедима...

    Но я имел в виду не саму Скоропарку, сколько процесс протопки с ней.
    Я сначала подумал, что А. Г. Богаченков будет говорить о формировании климата.
    Но он поставил задачу показать высокую эффективность именно протопки.
    Сравнил скорость нагрева стен воздухом с обычным коэффициентом теплопередачи 8 и некой "паровой" средой с гигантским коэффициентом теплопередачи 8000.
    Задал мощность тепловыделения печью 25 кВт и подсчитал.
    Получилось, что воздух быстро прогревается до 60град и начинает потихоньку греть стены.
    А вот "паровая" среда сразу (быстро) все тепло отдает в стены. И среда не может оторваться по температуре от стен. Температура среды всегда равна температуре стен. Стена минус 20, и среда минус двадцать. А потом стена ноль, и среда ноль. Что такое минус 20 для пара не уточняется.
    Вот поэтому у В. В. Маслова и возникли вопросы. Что такое эффективность? Почему, мол, 60град? А не 120град, к примеру. Почему коэффициент теплопередачи такой большой, не чистый же пар в бане. И т. п.
    Ясно, что у А. Г. Богаченкова возникли проблемы. Но он их ловко обошел, как-бы...

    Так что моя шутка не совсем про саму Скоропарку.
    А про трактовку ее "эффективности" при прогреве с нуля.
    Шутка - фигура речи. Право художника, так сказать.
    Так что, Константин Евгеньевич, не обижайтесь на мою глупую старческую выходку... :)]
     
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Новая (как я понял) Скоропарка уже вплотную приблизилась к традиционной бане-прачке. :)]
    Очень удачная конструкция. Схожая с народной советской сельской банной печью.
    Нагрев и воздуха, и камней, и воды. И даже пара, о чем раньше никто и не мечтал.
    Так что надо похвалить Разработчика за практицизм. И надежность.
    Всегда можно кипящую воду разбавить, если Вы не хотите, чтоб не кипела
    Правда вот эти городские краники слива... Замерзают ведь.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, в той статье вообще сплошные несуразности и её как то замылили, так что вроде её уже и нет:aga:
    Смысл в том, что ни один производитель не намерен серьёзно изучать процессы происходящие ни в печи ни в бане. На самом деле Скоропарка наверное действительно быстрее прогревает парную, но за счёт более эффективного снятия тепла с топки, т. е. получается, что она просто больше мощности вводит в парную. Но это уже просто эффект параметра мощности печи. Ведь на самом деле Скоропарка быстрее котёл чем печь:ogo:.
    Затем мне не понравилась постановка вопроса про Т пара. Сам Богаченков в статье оговаривается, что Т пара 400 нужна именно для просушки парной, но этот момент замылили и стали пропагандировать поджигание веников, как главный критерий качества пара. В результате такой пропаганды тот же Мальцев довёл Т пара уже до 800 гр. А спрашивается зачем? А затем, что Скоропарка иначе просто не высушит баню. :mad:
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Спасибо, Юрий Михайлович. Я и делал печь для дачников. Чтобы быстро воду вскипятила для помыться-постираться, быстро и занедорого сама баню сделала. Главное, что людям нравится.

    https://www.forumhouse.ru/posts/25127663/

    Андрей Генрихович ответит чуть позже.
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Нет. Скоропарки у меня никогда не было.
    Честно говоря, я их никогда глазами и не видел.

    А вот разработанная и изготовленная К. Е. Бессоновым футерованная подовая печь отменно служит мне, радуя и спасая.
    Так что, большое спасибо Новосибирску за бескорыстную социальную помощь.
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какую вы имеете ввиду, 17 или 19 или обе?
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий Михайлович, вы когда то публиковали опыты с этой печью. Чем то интересным закончились ваши эксперименты?
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Их можно оставлять открытыми на пол-оборота. И в промерзшей бане сначала разводить огонь в печи, а спустя несколько минут закрывать кран и наливать воду.
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.273
    Адрес:
    Москва
    Да. Для дачников наездами подойдет.

    Ответ на статью, наверное, не требуется.
    Но хотелось бы узнать теоретическое мнение о процессах формирования климата Скоропаркой.