1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Кипятильно-воздухоподогреваемые парогенераторы (как банные кондиционеры)

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Юрий Хошев, 23.11.19.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    :)

    Спасибо, что рассказали мне об этом. Пойду конструкторам передам, удивятся.

    Концепцию термомеханической равнопрочности деталей топок печей я презентовал еще в 2010 году, если что.
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Извиняюсь, за вмешательство в спор мэтров... Эта сталь (09Г2С) термостойкая при минусовых температурах (нефте и газопроводы) в печах преимуществ перед ст20 не имеет... ИМХО...
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Это именно то, что известно мне, спасибо. И ваше мнение полностью совпадает с моим.

    Когда кто-то с гордостью говорит, что топки его банных печей изготовлены из 09! Г! 2! С!, то по факту это просто залипуха ни о чем.
     
  4. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    В таком случае, и Ваш хром тоже "залипуха". :aga:
    То есть реклама, поскольку нет у потребителей на руках данных, кроме окалинообразования.
    А к рекламе у нас вопросов нет. :)]

    Ну так что в сухом остатке?
    Можно ли делать топки банных печей из конструкционной стали?
    Если не касаться баков для воды и Скоропарок...
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Planerik, напряженное место в топке - это верхняя поверхность. Если она является дном бака с водой, то нет проблем. А если это дно каменки, то проблем осень много. Там должна бвть толстая пластина и еще ребра жесткости.
    Если это черное дно, то оно прогорает лет за 8-10 при топке для бани раз или да в неделю.
     
  6. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Прогорает изнутри или снаружи?
     
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    По ребрам жесткости тоже справедливый вопрос.
    Финны приваривают нижние ребра (дно) своих "приталенных" каменок к стенкам топки.
    Для прочности и жесткости, наверно. Поскольку это теплонапряженный участок.
    Новосибирск же в самом начале (а может и поныне) при копировании конструкции не приваривал дно каменки к стенкам топки. Оставлял зазор для "обдувания каменки" как-бы (хотя при этом наверно "отключался" и сам финский горизонтальный дымооборот). При этом ребра дна и наиболее ответственный сварной шов оказывались, как мне казалось тогда, теплоперегруженными. Куткин, например, помнится, даже уголки снизу приваривал для уменьшения продавливаемости дна и коробления.
    Короче, вот фильм
    К. В. Белый со мной эти вопросы никогда не обсуждал. Так что это его объективное мнение.
    Печь трещит и ржавеет. И я с ним скорее согласен. Нежели нет... :)]
    А сталь 09Г2 как раз мягкая мелкозернистая, кстати...
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Юрий Михайлович, если представить топку как квадратный ящик, то языки огня лижут верхнюю пластну топки. И она прогорает, что в этой пластине появляется прогарная дыра.
    Разрушение начинается снизу пластины. Делал ребра жесткости из уголка, приваривал раскрытой частью к верху топки, чтобы усилить от давления камней. Так они прогорали, но дно защищали.
    Найду фото. Прикреплю.
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Да. Прикрепите, пожалуйста.
    Так, чтобы было видно, прогар это или ржавчина.

    *Котлы (баки сверху) тоже ржавеют снизу (изнутри топки) из-за росы, оседающей на холодной поверхности. Поэтому котельные стали должны не только держать (возможно высокое) давление, но и не ржаветь в воде.
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Нет не ржавчина, а именно, от огня. Почти четко по центру верхней части топки.
    Там даже видно, ка дальше вокруг дыры идет истонченный метал от действия огня.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.676
    Благодарности:
    4.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, что развёрнуто ответили на мой скромный вопрос.
    Пойду к филологам, вот наверное удивятся, что вопросительный знак, после фразы, сегодня означает не вопрос а утверждение:nono:
     
  12. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Я опираюсь на данные пользователей этого форума, и историй ржавления Скоропарок здесь прилично. Скоропарки мне, кстати, нравятся. Себе не купил именно из-за потенциальных проблем со ржавчиной. Ничего личного. Но... "Платон мне друг, но истина дороже" (с) Понимаю вас как бизнесмена, и уважаю вас как конструктора и новатора, но мы же сейчас не о бизнесе. Называть 409 сталь идеальной - это лукавство. Вы же знаете, что к примеру 304 сталь лучше...
    Вот, например, что практик говорит о сталях, правда, применительно к дымоходам, но всё же. Если 430 ржавеет, то что уже говорить о 409-й?

    Смотреть с 10.29

     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  13. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Так примерно у Вас выглядит "прогоревшая сталь"?
    То есть и в чисто отопительной печи, видимо, будет такая же картина?
     
    Последнее редактирование: 25.12.19
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Так точно, только у меня сейчас дыра больше.
     
  15. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Ясно.
    Тогда Ваше фото не обязательно. То есть, желательно, конечно. :)] Но...
    Лучше бы более развернутый комментарий. Слоями отслаивается, наверно, от молоточка?