1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления работает криво. Прошу помощи

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Mb474, 24.11.19.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ESC это к тому, что большенство голов не "пропорциональнозакрываемые" а "тактующие" - закрыто-открыто. Я лично за пропорциональное управление) а... написал не дочитав.
     
  2. Mb474
    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Mb474

    Участник

    Mb474

    Участник

    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Esc, меня походу жаба не подвела, а наоборот. 2 этаж В комнатах радиаторы на 3100 ватт, головки от 21 до 23 градусов. Комнаты 20-24 метра. Холл лабиринтом, метров 45 радиатор 2400 ватт, головка стоит на 22 градуса. 1 этаж гостиная 5 радиаторов общая мощность 7550 ватт, головки стоят на 23 градуса. Гостевая комната 2 радиатора по 1600 ватт, головки на 21 градус. Холл метров 35 один радиатор 1350 ватт головка на 22 градуса. В холле и гостиной первого этажа есть теплый пол - его температура около 23 градусов.
     
  3. Mb474
    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Mb474

    Участник

    Mb474

    Участник

    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Править нельзя. Гостиная 70 метров. Потолки везде около 3 метров.
     
  4. Mb474
    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Mb474

    Участник

    Mb474

    Участник

    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Максимальное потребление газа было в январе 1000 кубов в месяц на отопление. В другие месяца меньше. Котел тактовал безбожно. По причине излишней мощности и был слит.
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397
    Адрес:
    Калуга
    Тактовать он мог по разным причинам. Вы не потрудились их выяснить - но теперь толку от этого мало, теперь и тем более не выяснишь.
    И расход газа - не показатель. Вот интенсивность расхода - другое дело.
    Дело в другом: Вам не показалось странным, что как только поменяли котел - отопление перестало справляться ?
    Я не то, чтобы котел обвиняю, но логика же есть какая-то в этом ?
    Или не так было дело ?
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397
    Адрес:
    Калуга
    Вы таки не ответили (или я пропустил) - СО перестала справляться со своей задачей - поддержанием требуемой Т в доме ?
    Или Вам просто не нравятся полухолодные радиаторы ?
    Эти вещи не связаны часто.
     
  7. Mb474
    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Mb474

    Участник

    Mb474

    Участник

    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Напрягают именно полуголодные радиаторы. Дома тепло.
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.146
    Благодарности:
    9.564

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.146
    Благодарности:
    9.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Открутите термоголовки и поставьте котёл на 65 градусов - будут прогретые радиаторы.
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    2.879

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    Москва
    Хозяйская ладошка желает определить степень прогретости радиатора. Инстинкт отдергивает руку от "раскаленного" металла.
    - Лепота - восторгается организм...

    Исходные те же.
    Но ладошку не обжигает металл радиатора.
    - Фигня, а не батарея...
    С. О. тихонько возмущается. Мол чего тебе не нравится, хозяин?
    - Радиатор не огненный!
    - Ну и, что с того, в доме ведь комфортная температура - лепечут трубопроводы.
    - Цыц негодный пластик. Чего ты понимаешь в отоплении?
    - Попробуй просушить на чуть теплой батарее носки...
    - Не понимаю - шепчет озадаченная таким поворотом событий СО.

    Кстати, мой сосед тоже любитель раскаленных радиаторов. ;)
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397
    Адрес:
    Калуга
    Вам надо "шашечки" а не ехать
    это не здесь, это к психологу надо
    СО со своей задачей справляется. Остальное мелочи - сделайте как @Хортэк СПб, сказал и будет счастье.
    А развели то на три страницы ...
    а то что они полуголодные - большой шкаф вмещает много одежды, только всегда хочется впихнуть невпихуемое. отрежете секции лишние и они будут теплее.
     
  11. Mb474
    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Mb474

    Участник

    Mb474

    Участник

    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Ехать можно по разному. Верхом, на телеге, в машине. Так вот я хочу ехать в машине. Если для этого нужно сходить к психологу, то схожу. Только что то мне подсказывает, что он хреновый теплотехник)
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.271
    Благодарности:
    27.397
    Адрес:
    Калуга
    Вы хотите ехать в машине - Вы в ней едите. в той, то купили. или в той, что приехала за Вами.
    если что-то в ней не нравится - меняйте: чехлы, диски, движок - все, что угодно.
     
  13. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.146
    Благодарности:
    9.564

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.146
    Благодарности:
    9.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С точки зрения комфорта - чуть теплые радиаторы - идеал.
    все остальное и даже больше вам уже рассказали :)
     
  14. Mb474
    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Mb474

    Участник

    Mb474

    Участник

    Регистрация:
    24.11.19
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Доброго времени суток. Ну не зря тут "на три страницы развел". Побегал в воскресенье с термометром - отбалансировал СО как смог. Котел выставил на 50, чтобы радиаторы не выдавали много тепла. Результат налицо - панельки при срабатывании головок на открытие прогреваются более менее, холодных пятен можно сказать не стало. Может ещё чуть температуру убавить, совсем красота наступит? Да, давно это отмечал, там где головки за занавесками плотными, а радиатор хоть и мощный, но один, температура в помещении не соответвует выставленному значению на головке. Придется как то выносить головки из-за штор. Капиллярные комплекты не вызывают восторга по причине витой капиллярной трубки, которую хз как нормально закрепить и спрятать. Электротермостат пугает непонятным гистерезисом - брал на пробу комплект китайский, при установке 22 градуса он включался на 21 и выключался на 23. Может это особенность конкретного экземпляра? Буду думать и разбираться. В любом случае, всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Особенно Esc!
     
  15. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    2.879

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    2.879
    Адрес:
    Москва
    Наконец то. :super:
    Вот она главная причина "кривизны"...
    Радиаторная термоголовка, отрезанная от окружающей действительности плотной тканью, естественно будет поддерживать комфорт только в этом маленьком "за шторном" мирке. На весь остальной белый свет, читай помещение, ей наплевать.

    Ее монолог:
    - Mb474 выставил на моей шкале задание в 22°С.
    - Ага, сейчас уже за 23, пора ограничивать подачу теплоносителя в радиатор.
    - Перекрыла, радиатор "запятнел" и пошел остывать.
    - Температура опустилась до 21°С. Подаю теплоноситель. Пусть радиатор греется и греет окружающую среду.
    - Фикус, ты чего там лепечешь? Жалуешся, что тебе холодно?
    - Говоришь, что градусник висящий рядом с тобой выше 17°С не показывает?
    - Ничего не знаю, в моем "за шторном" мире ровно 22°С ±1°С.
    - Все вопросы к хозяйке. Видишь нравятся ей тяжелые шторы "в пол"...

    Здесь стоит учитывать следующие нюансы.
    Для облегчения восприятия, вспомним школу и задачку про бассейн с двумя трубами. Мол по одной вода утекает, другая труба пополняет емкость. Дорисуем над емкостью крышу. В итоге получится дом наполненный голубой жидкостью-температурой.
    Кривой радиатор_01.png

    Нижняя красная стрелка, через которую из дома утекает жидкость-температура (теплопотери строения).
    Верхняя зеленая стрелка, твоя СО (кран призваный компенсировать потери жидкости-температуры).
    Красный овал на поверхности жидкости - девайс автоматизирующий подержание заданного уровня жидкости-температуры (термоголовка на радиаторе).

    А теперь в цифрах.
    Допустим, что теплопотери составляют 3 капли в секунду. Значит для того, что бы голубая жидкость-температура оставалась на заданной зеленой отметке, верхний кран СО должен капать с той же скоростью. Ровно 3 капли в секунду. Так работает пропорциональная автоматика. Единственный ее минус - цена.

    Может возникнуть следующая мысль.
    - Ха... Зануда Esc, не нужен мне никакой регулятор.
    - Я просто отбалансирую систему крантиками. Утекает 3 капли, настрою СО на подачу 3 капель и будет мне счастье.

    Мысль резонная, но есть нюанс. Вся загвоздка в том, что нижний кран (теплопотери), имеет свойство изменять свою капель в зависимости от окружающей среды. Похолодало, теплопотерная капель выросла. А верхний кран тупо продолжает капать 3 капли. Итог предсказуем. Фикукс завопит, что замерзнет нафик.
    Конечно, если тебя не напрягает мануально-регулярное подкручивание зеленого краника СО, то дальше можно не читать. Но рискну предположить, что твоя лень сродни моей. Типа после трех, четырех мануальных подходов к СО, она выскажет тебе все, что за тебя думает.

    И по существу.
    Температура теплоносителя будеть влиять на гистерезис красного поплавка.
    Допустим, что поплавок у тебя такой.
    По другому говоря регулятор с гистерезисом ±1°С. Но значит ли это, что температуру в помещении он будет удерживать в этих же пределах? Не факт...

    Вариант №1 (температура подачи значительно выше требуемой на данный момент, или по иному зеленый кран льет намного больше чем утекает через нижний).
    Монолог поплавка-термоголовки:
    - Уровень жидкости температуры опустился до красной метки (21°С).
    - Пора открывать зеленый кран. О пошла тепленькая, а как шустро льется.
    - Ага жидкость-температура вернулась до заданной (22°С).
    - Но у меня же гистерезис, льем дальше.
    - Ровно 23°С, закрываю зеленый кран. Японский магнитофон, что творится?
    - Кран перекрыт, а жидкость продолжает капать (так называемый выбег).
    - Японский телевизор, выключил на 23, а она, температура-жидкость забежала аж за 24°С.

    Вариант №2 (температура на подаче практически номинал).
    В своем диалоге, поплавок-термоголовка будет жаловаться на провал ниже 21°С. Мол я уже подала теплониситель в радиатор, а температура все еще продолжает опускаться. За то выбег вверх отсутствует.

    Вариант №3 (температура теплоносителя ниже требуемой).
    В итоге, не прекращаемый мат со стороны фикуса (низкая температура).
    Головка всю вину будет валить на радиатор. Мол она вся открыта, а гад радиатор не греет.

    Вот для этих целей (комфорт фикусу, минимум мауальных телодвижений лентяю хозяину) производитель и оснащает котел ПЗА (погодозависимой автоматикой). А ПЗА ублажает хозяина оптимальной (по ее мнению), температурой теплоносителя подаваемого в СО.