ТН воздух-вода на базе Инверторного Vaillant 24btu (Haier AU242AGERA) чужими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@mibua, в принципе Европейцы не зря ставят в свои машинки ТЭН и расчёт ведут в закрытии 70% теплопотерь в холодную пятидневку. У нас думают, что они так мухлюют, ан нет, они не дураки, они о среднем СОРе заботятся. У инверторных машинок есть нижний придел, рано или поздно начнёт стартстопить, об этом нужно думать в первую очередь.
Дальше идёт непереводимая игра слов о наших инсталляторах, которые с СОР 5 всегда готовы картинку прикрепить.

 

Ну да, если температурные качели устраивают, ну ли теплоаккумулятор со своими тараканами.

 

Они всегда умели считать деньги, я еще в 98 году в Англии был сильно удивлен, что если ты до 7 утра не успел сходить в душ то теплая вода будет только после 23х в течении дня она у них не грелась (это я жил в семье в довольно большом доме) ну и когда включал себе воду днем хозяйка так кричала что мне было все понятно что она про меня думает даже без знания английского

у меня достаточно толстая стяжка 13 см, на сейчас у меня тепло потери 1 кВт*ч грубо если надеяться что сейчас у меня КОП3 то мне нужно каждые 3 часа включать ТН на один час и по воздуху я колебаний вообще не замечу

в принципе я при +5 до появления ребенка топил только по ночному, от 7утра до 23х перепад получался в градус по воздуху

так что какой никакой тепло аккумулятор у меня есть

 

@mibua,
Когда +5 и т. д. и мне хватало топить пол только по ночному тарифу. Как только температура падает до -5 и ниже, дом начинает остывать тоже быстрее. И вечером в санузлах уже становится некомфортно (там теплые полы). ПОэтому сделал включение плов не в 23-00 а в 20-00. Как раз к вечернему моциону сан узлы прогреваются.

 

Сегодня получил от @Demich75 релешку и поставил

По совету @fotyaa она рвет желтый провод в момент переключения 4х ходового на разморозку
И собственно все получилось, теперь в момент переключения на оттайку вентилятор останавливается
Штатная оттайка длится 5 минут 30 секунд, за это время температура на холодной трубе падает до +2 и к концу оттайки поднимается до +13 этого времени конечно слишком много, в идеале было бы минуты 3 погода как раз самая мерзопакостная около +1 снег с дождем

теперь буду пытаться найти правильное место на ПТО куда приделать датчик конденсатора, так что бы оттайка включалась не каждые 30 минут, а когда это действительно необходимо

ну и цена каждой оттайки судя по всему около 500 ватт, блок за это время потребляет около 130 ватт ну и остальное забирает из дома, обратка по воде за это время не успевает вернуться и идет все время с той же температурой на которой было переключение на оттайку

 

Что то я вот ничего понять не могу
Датчики стоят как вкопанные ну шевелятся на 0,2 градуса
Пар танцует вокруг 59,5
Обратка фриона (жидкарь?) 37
Подача воды из пто 36
И так уже минут 40
Всего он проработал 70 минут
Вроде как по внешнему виду пора таять?

просвет конечно еще есть и с внутренней стороны испаритель чистый

где эта грань?

 

Дождался, прошло 87 минут с момента старта
Блок обмерз до такого состояния, это много мало или достаточно?

За пять минут до этого упала подача из ПТО по воде на градус, спустя пару минут на градус упала обратка фриона и еще спустя пару минут прям на глазах упал пар до 55 и на датчике который я двигаю по пто рядом с датчиком конденсатора резко стало 37 было 39 и включилась оттайка

собственно теперь нужно повторить эксперемент на горячую, ну и потом на холодную когда стяжка остынет ибо я ее нагрел по обратке до 30 градусов

 

на холодную результат не повторился, точнее не повторился с первого раза, при старте с обраткой из ТП 25 градусов температура на датчике конденсатора не успела подняться выше 37,5 градусов и запустилась оттайка, но на втором цикле с более теплой обраткой ТП фокус удался, правда оттаек за эти сутки не было, на улице низкая влажность и испаритель не обмерзает

по контролю времени оттайки как по мне отличную мысль подсказал @vovan234

у меня есть еще 10 свободных проводов 1,5
по идее можно сам термостат оставить в доме, а датчик и управляющие провода контактором вынести к наружному блоку, разорвав цепь аварийного отключения контактора по давлению

 

Перечитываю старые темы по третьему кругу, и начал воспринимать их по новому, пришла в голову следующая мысль, нужно какое то реле с отсрочкой включения и сухим контактом, такие вообще бывают ?

У меня в ЦО воду крутит насос котла, выставленный в сервисном меню на постоянную работу, выключать его вообще как то стремно а вот менять ему скорость еще и с отсрочкой в 10 минут дав компрессору выйти на режим было бы интересно

и самое главное если в момент простоя компрессора дать команду котлу на отключение, он с настраиваемым выбегом понизит скорость соответственно обратка в теории будет медленней остывать и тактование будет реже

еще сегодня наблюдал интересный момент, с работой по обратке после выхода на заданную температуру получилось следующее, компрессор работает 23-27 минут и останавливается к этому времени испаритель уже обмерз и минут через 10 я бы включил оттайку, потом простой 40-50 минут и к моменту старта испаритель чистый таким образом за 4 часа не было не одной оттайки, на улице +1 и 87% влажность понятно что такой фокус скорее всего больше не повторится но наблюдать было любопытно

 

Если температура выше ноля, то вентилятор сдует шубу с испарителя.

 

Да я читал что многие так делают, но у меня DC вентилятор который подключен вместе с компрессором к китайской инверторной плате и включается только вместе, я добавил релешку которая при переключении 4х ходового на разморозку отключает вентилятор

в теории можно добавить контактор между платой и компрессором, но скорее всего так нельзя так как потеряется плавный пуск и в какой то момент компрессор может включится на горячую

сейчас хочу поиграться с термореле что бы ограничить время оттайки, но мысль про эливел не покидает, скорее всего из бюджетных решений в моем случае оно будет самым простым

перечитываю вашу тему, позже попробую более осмысленно сформировать по схеме вопросы на основании того что у меня уже есть и чего бы хотелось

 

Нашел, очередную точку G находится она точной фрионовой трубе

По идее там ей и место, потому как в какой то момент ТН отключился по достижению температуры буквально за пару минут до старта оттайки по таймеру и на втором круге уже прилично обмерз, я весь изпереживался и решил оттаять включением с пульта на холод, но не тут то было как только температура на фрионовой трубе упала до -1 китайская плата отключила компрессор

и я еще минут 20 наблюдал +1,5 градуса потом не выдержал включил ТН на тепло к тому времени испаритель частично оттаял и я дотянул до следующей разморозки

но в следующий раз, возможно конечно уже обратка прогрелась и фокус не повторится, с обраткой 31 градус из полов на датчике тонкой трубы было максимум 37 когда испаритель обмерз начала падать температура и в 36 - 36,1 запустилась оттайка, на графике при этом видно падение падачи на градус и минуты через 4-5 запускается оттайка (конец графика слева)

испаритель к этому времени выглядит так

 

Эливел в принципе не плохой контролер, но есть один минус - оттайка 1час и меньше никак. На него вы можете все завязать даже реле вентилятора, плюс пару защит.
У меня на него стоит последовательно реле протока и давления, а на ттл комнатный термостат.

 

это разъем который на компьютерный похож ? 5 ножек там я по фото смотрю живого эливела пока не видел, а термостат у вас с сухим контактом или 220 коммутирует ?

защита сейчас по реле давления, оно управляет контактором компрессора

ну вот его разве что можно включать выключать через реле, управлять им не получится в плане скорости
если не затруднит, что вообще дает управление скоростью? у меня он сейчас молотит на максимальной

мне почему то казалось что можно меньше, и @4587derek, просто поставил такой интервал

 

Еще вопросик по эливелу, в теме про переделку кондиционера, пользователь @бол писал что он один датчик поставил на обратку воды, а второй на оттайку во внешний блок, @4587derek оба датчика поставил в наружный блок и как я понял таким образом контролируется и оттайка и отключение если температура упадет слишком низко

в мануале есть такая вот картинка

и в применении 2 видно третий датчик, он так же встречался мне в описании какого то из магазинов

возможно получится такая схема
1. датчик контролирует время оттайки
2. датчик контролирует уличную температуру
3. датчик контролирует воду в ТП

и я правильно понимаю что на реле которое управляет вентилятором подается и снимается 220 ? и можно настроить такую логику что после пуска компрессора с включенным 4х ходовым на обогрев через 10 минут подается питание на этом реле ?