1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 28

Если ни к чему не стремиться, то ничего и не будет

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Alexey S., 02.12.09.

  1. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, влезли и успешно (вроде бы) проходим очередной большой этап строительства нормального загородного дома. У нас этот этап - водопровод и канализация.
    Напомню, что строительство еще на стадии проектирования предполагало эти немаловажные работы, но пришлось внести кое-какие коррективы. В первую очередь, затянули по времени. Ну тут понятно - жизнь преподносит разные сюрпризы, и не всегда накопленные финансы тратятся только на любимую дачу. Второе - пришлось выполнить дополнительно кое-какие работы, на которые вначале не рассчитывали.
    Остановлюсь на последнем подробнее. Лучше учиться на чужих ошибках, но иногда ошибки бывают твои собственные:(. Изначально хотели тянуть водопровод от колодца. Тем более, сдавали воду на анализ, воду признали годной для питья без какой-либо очистки. Пока суть да дело, вместе с приятелями-соседями пользовались двумя маленькими насосами типа "малыша". Слишком поздно узнали, что вибрационные насосы могут со временем не только разрушать материал швов между кольцами, но и при высоком уровне грунтовых вод размывать грунт снаружи колец.
    Связана ли эта способность с тем, что несколько лет назад зимой два верхних кольца несколько сместились, и в результате верховодка начала попадать в колодец – не знаю. Но стало очевидным, что прежде всего придется начать с ремонта колодца. Предполагали, что единственный доступный вариант (который опробовали на старой даче) – окопать колодец вокруг, поправить кольца и сделать бетонную рубашку вокруг них, перекрыв все проблемные швы.
    А уже этой весной, готовясь к работам по устройству водопровода, увидел, что в грунте вокруг колодца появилась приличная промоина, а в стык между верхним (надземным) и следующим кольцами поступает вода. Причем как внутрь, при откачке воды из колодца, так и наружу, когда воды в колодце много (обычный уровень воды – практически на уровне поверхности земли).
    Весной же напомнили сотрудникам фирмы о своем желании сделать в доме работы, с просьбой составить смету, определить состав основного оборудования и что где будет нужно копать. Как часто бывает, расценки фирмы на некоторые работы слишком высоки, или фирма некоторые малоквалифицированные работы предпочитает не делать (своими руками, по крайней мере). Поэтому ребята просто говорят – берите местных копальщиков, а мы дадим всю схему – где какие ямы, где какие траншеи, и прочее. Будет существенно дешевле.


    Нашли по рекомендации «местную» бригаду – естественно, из бывшей советской Средней Азии. С хорошей репутацией, старший – со строительным образованием. Начали с ремонта колодца. Сразу предупредил, что если работа устроит, будем заказывать более серьезные объемы.
    Оговорили такой план работ: вокруг копают щель, смещают на несколько сантиметров кольца, чтобы они совместились, при этом удаляют со стенок глину (чтобы бетон лег нормально). Потом делают армирование сеткой, опалубку предложили сделать не из досок (осталось большое количество еще от основной стройки), а из листов фанеры. Объяснили, что будет гораздо быстрее, аккуратнее и ровнее. Главное – одновременно заливать внутрь бетон и затрамбовывать снаружи грунт. После этого изнутри все стыки промажут раствором с жидким стеклом. Определили, сколько нужно будет цемента, песка, щебня. Я пригнал машину ПГС, заказал три куба гранитного щебня фракции 5-20 мм (основная часть пойдет на дорожки), привез 6 мешков цемента. После этого зазвал бригаду.
    В первый день они лихо выкопали вокруг колодца щель на 2 м с лишним вглубь. В процессе работы воду из колодца и из котлована откачивали в дренажную канаву. Я вечером привез сетку – 4 листа размером 1,5*2 м из 5 мм проволоки, 5 листов фанеры 1524*1524 – а ребята уже ждут.
    На второй день согнули арматурную сетку полуцилиндрами, опустили вниз, связали проволокой. Примерно в 10 см от стенок колодца соорудили цилиндр из фанеры, и также связали проволокой через сделанные отверстия. Снаружи закидали немного выкопанной глиной. Потом начали на двух больших листах оцинковки замешивать бетон, загружать его в опалубку, одновременно засыпая опалубку снаружи. Каждую порцию бетона штыковали.
    К концу дня уже закончили работу, отмыли оцинковку и инструменты от грязи, унесли листы к забору. К вечеру был виден только выступающий из земли ободок бетона.
    В первый день работ увидел, что в колодце на дне набралось около полуметра земли, попавшей внутрь через щели. Дополнительно к обмазке изнутри стыков, попросил почистить по возможности удалить эти наносы. Третий день почти весь ушел на эту работу. Уже к концу дня ребята промазали все стыки.
    На этом подготовительный этап был завершен.
     
  2. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Пара фотографий: так выглядел колодец после ремонта, заначенная горка щебня ждет своего времени.
     

    Вложения:

    • 6161.JPG
    • 6192.JPG
  3. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    После уточнения сметы и объема работ по водопроводу, отдал предоплату за "Топас-5" - 76 тыс. руб. Ожидаемый срок поставки был в пределах 10 дней. Накануне подтвердили - завтра везем. Взял на работе день, рванул на дачу. Привезли аппарат, выгрузили. Оказалось, что в связи с большим спросом на эту технику и задержками поставок компрессоров из-за границы "Топасы" в достаточно большом количестве отгружались не оснащенные компрессорами. Их обещали привезти позднее.
    Сотрудники фирмы еще раз прошли по участку, вбили колышки на месте будущих ям. А я поехал за кольцами и крышкой для промежуточного колодца. Так как все уже было договорено заранее, оплатил выбранный товар, и грузовик завез все на участок. Вместе с доставкой уложился в 7 тыс. руб.
    При выгрузке колец очень удачно использовали кучу ПГС.
     

    Вложения:

    • 6195.JPG
    • 6197.JPG
    • 6199.JPG
    • 6205.JPG
  4. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Существовала такая сложность: рыть котлован под "ТОПАС", под промежуточный колодец и канаву под водопровод было нужно по уже сложившемуся участку. Надо было не повредить всевозможные растения и желательно не уделать газон вынимаемой глиной. Поэтому в необходимых местах использовали геотекстиль. После обратной засыпки и снятия геотекстиля следы раскопок почти незаметны.
    Вначале сделали промежуточный колодец.
    Из-за высокого уровня грунтовых вод делать какие-либо поглотительные устройства слишком сложно. Поэтому решили сперва в дополнительном колодце очищенные воды смешивать с грунтовыми водами и ливневыми стоками, а потом сбрасывать в дренажную канаву. Чтобы не писали про достаточную степень очистки ЛОС, а разбавление всегда являлось одним из действенных методов снижения концентрации всяких загрязнений. На всякий случай, решили подстраховаться. Поэтому и появился промежуточный колодец. Даже при неработающем "ТОПАСе" вода в нем стоит примерно на метр ниже уровня земли, и эту воду мы активно используем для полива. Вечером откачиваем почти досуха, к утру уровень восстанавливается...
    Итак, на фото - место, где будет стоять "ТОПАС" - в полутора метрах от дома, место для промежуточного колодца - почти под елками, между цветами. И последний снимок - идет работа, закапывается второе кольцо.
     

    Вложения:

    • 6221.JPG
    • 6227.JPG
    • 6217.JPG
    • 6229.JPG
  5. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    В дальнейшем потребовалось координировать деятельность двух бригад: сотрудников фирмы, которые занимались монтажом оборудования в доме и на улице, и местной бригады, которая копала котлованы и траншеи. Общий подход был такой: спецы работают в доме, когда готов очередной котлован, выходят, устанавливают и подключают оборудование, и продолжают работу в доме.
    Работа облегчалась тем, что полы в санузле первого этажа не были зашиты и вскрывались элементарно. В санузле на втором этаже просто были уложены доски чистого пола, также не пришитые к балкам. Поэтому допуск в пространство между этажами был свободный с любой стороны. Полы на террасе - была прибита только каждая пятая доска.
    В первый день работы был на два кольца закопан промежуточный колодец. Грунт выбрасывали на геотекстиль, уложенный между елками. На второй день с этим колодцем закончили, и примерно на половину (до появления грунтовой воды) выкопан котлован под "ТОПАС". Надо отдать должное, ребята копали очень аккуратно и убирали в конце дня за собой. При этом они вели, как я понимаю, какие-то работы в других местах. Их старший оперативно перебрасывал народ с места на место - у нас на участке работало от двух-трех до шести человек, в зависимости от фронта работ.
    На третий день приехали специалисты из фирмы, привезли водонагреватель "Термекс" на 100 л - с корпусом из нержавейки, колодезный насос, гидроаккумулятор, пластиковые трубы, массу всяких прочих красивых элементов, типа водорозеток. Дали "добро" на продолжение копания котлована под "ТОПАС", сами начали работы в доме. В результате общей работы к вечеру "ТОПАС" занял свое место, к нему из дома была проложена канализационная труба, из "ТОПАСа" проложена сливная труба в промежуточный колодец. Котлован и траншеи аккуратно засыпали обратно. Кроме того, частично выкопали траншею под водопроводную трубу, и установили в колодец насос, ввели водопроводную трубу и электрокабель.
    Снимки прилагаю.
     

    Вложения:

    • 6260.JPG
    • 6271.JPG
    • 6273.JPG
    • 6269.JPG
    • 6248.JPG
    • 6265.JPG
    • 6263.JPG
  6. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    К концу того же дня в доме висел на стене (еще не подключенный) водонагреватель, смонтирована канализация под полом и частично в санузлах. Третий снимок - вид сквозь разобранный пол на первый этаж. На последнем снимке видны пергамин и утеплитель, вынутые из пола санузла первого этажа.
     

    Вложения:

    • 6245.JPG
    • 6243.JPG
    • 6238.JPG
    • 6252.JPG
  7. Oslik
    Регистрация:
    18.07.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    201

    Oslik

    Живу здесь

    Oslik

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Поздравляю с удачным началом следующего этапа строительства!
    Спасибо за то, что так подробно все описываете.
    Идею с геотекстилем возьмем на заметку.

    Скажите, а что за фирма делает Вам канализацию и водоснабжение?
    И каким насосом теперь будете качать воду? "Малыш" я так понимаю в колодце использовать нельзя?

    Мне это все предстоит в следующем году. Пожалуйста, выложите смету на водоснабжение и канализацию, если конечно можно.:|: Надо начинать копить деньги.
     
  8. jutika
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    2.403

    jutika

    погорелец

    jutika

    погорелец

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    2.403
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей, молодцы!
    У нас водопровод-канализация в плане на следующий год, если, конечно, никакие жизненные катаклизмы не помешают. Поэтому, конечно, я буду признательна Вам за все дальнейшие подробности монтажа. УГВ у нас далеко, поэтому подробности про Топас будут интересны еще кому-нибудь - а мне, пожалуйста, про канавы, монтаж внутрянки... и про грабли, грабли! Неужели кому-то все же удается так спланировать, что обходится без граблей?
    Еще раз - молодцы!
     
  9. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за отзывы!
    Oslik, работы делали специалисты той же фирмы, что строила дом - "Загородный дом". Общая сумма составила порядка 300 тысяч (и монтаж с оборудованием, и земляные работы, и наши дополнительные траты), позднее распишу подробнее. Но тут не все затраты необходимы, поэтому возможны коррективы в Вашем случае.
    Сейчас есть много всяких производителей, мы купили весной два насоса "Джилекс" - один в колодец, другой - дренажник. Оба в нержавеющих корпусах. Один обеспечивает летний водопровод, второй широко использовался при работах по ремонту колодца, копке котлованов (отводились грунтовые воды), сейчас прописался в промежуточном колодце.
    Сейчас эти насосы есть везде. Они центробежные, дают приличный напор и не дают таких побочных эффектов, как вибрационные. Но лет 10 назад я что-то на такие внимания не обратил. Не помню точно, но вроде бы тогда разнообразие было поменьше.
    jutika, постараюсь побольше именно про эти вещи. Но оно как-то незаметно вдруг случается: возился человек, отрезал кусок пластиковой трубы, взял тройник, обжал - и разводка готова. Взял металлическую фиговину (есть красивое слово "водорозетка", присоединил к этой пластиковой трубе, ввинтил два самореза в стенку - и готово место, куда подключается очередное сантехническое устройство. Со стороны все выглядит легко, потом также монтируется легко. А вот как оно так получается?
    А заморочки есть и сейчас, просто они предполагаемые заранее. Расскажу подробнее по ходу дела.
     
  10. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    К концу четвертого дня практически все запланированные работы завершились. В дом была заведена труба из колодца - траншея глубиной 1,8 м подходила к террасе, потом под террасой плавно поворачивала к стенке дома, рабочие очень аккуратно сделали на глубине подкоп, соединящий две части траншеи, чтобы не осыпать песчаную подушку под фундаментом. Потом траншея была закопана, геотекстиль убран - газон остался чистым.
    В доме в полном объеме была смонтирована система подачи воды с узлом регулировки, грязевым фильтром, гидроаккумулятором, всеми разводками до водорозеток. Практически полностью смонтирована система канализации, включая вывод в "ТОПАС" и из "ТОПАСа" в промежуточный колодец. Осталось только вывести вентиляцию через перекрытие второго этажа - займусь сам, материалы оставлены.
    На фотографиях:
    - траншея с водопроводной трубой после засыпки;
    - подводки к кухонной мойке;
    - узел автоматики с гидроаккумулятором (вверху виден нагреватель);
    - место под установку унитаза (второй - этажом выше);
    - место под установку умывальника;
    - вид снизу на канализацию из душевой кабины второго этажа, слева подходит труба от места установки стиральной машины;
    - самый веселый: место сбора всех стоков со второго этажа (под перекрытием), там же - пластиковые трубы подачи воды, в перекрытиях - трубы отопления, отстоявшие в рабочем режиме уже 4 года;
    - "ТОПАС" с пока отсутствующими компрессорами.
     

    Вложения:

    • 6275.JPG
    • 6282.JPG
    • 6291.JPG
    • 6288.JPG
    • 6289.JPG
    • 6296.JPG
    • 6295.JPG
    • 6278.JPG
  11. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Перед самым завершением работ, когда система водоснабжения была собрана и опрессована, провели пробный пуск. В воде - масса мути и песка. Вскрыли грязевой фильтр - он забит. Промыли систему, подали воду - опять муть и песок. Выяснилось, что при проводимых за несколько дней до того ремонте и чистке колодца очень хорошо взбаламутили воду. Дренажный насос гнал не воду, а темно-коричневую жижу. Его выключали - а он внутри забит какой-то массой вроде очень легкой и липкой глины. Еще при копке колодца нас предупредили, что внизу плывун и сильные родники - при откачке воды на дне хорошо различались три-четыре струи воды. Вода прибывает хорошо, со временем все устаканилось, а тут грунт потревожили.
    Промывать дренажник во время ремонта приходилось часто. Вроде бы после всех работ муть осела и вода стала чистой, но при монтаже насоса и трубопровода опять эту массу всколыхнули. Так что решили оставить все до следующего дня и посмотреть, что получится. На следующий день вода пошла достаточно чистая, а сейчас очистилась так, что висящий насос виден сквозь слой воды.
    На этом специалисты фирмы выполнили свою работу и отбыли. Теперь, собственно, объяснение, почему именно так все происходило. Компрессора в "ТОПАСе" пришли с задержкой (сейчас уже стоят и бодренько перефыркиваются). Все места, к которым должна подключаться сантехника, заняли свои места: надо только навернуть трубки смесителей и подачи унитазов на водорозетки, вынуть заглушки из канализации и вставить в нее сливные трубки. Но перед этим мы хотели положить на пол плитку. Предварительно, естественно, собрав полы, и устроив дополнительно вытяжную вентиляцию из обоих санузлов. Этими работами спецы по водоснабжению не занимаются, у них по своим делам очередь стоит. Из-за площади работы меньше 4 квадратных метров ни один работник из Москвы не поедет, местных квалифицированных спецов в разгар сезона также не дождешься, поэтому эти работы спокойно выполним сами.
    Так что унитазы, раковины и душевая кабина на первый этаж пока лежат в коробках, а я вместе с сыном выполняем подготовительные работы.
    Прежде всего, взяли один из столов, который выполнял на кухне роль разделочного (бывший лабораторный), прорезали отверстия в нем и клеенке, установили раковину и кран - теперь мытье посуды идет также, как в городской квартире. Кран выпендрежный - в нем два излива, второй для устанавливаемого под мойкой фильтра воды. Правда, пока фильтр не поставили.
     

    Вложения:

    • 0188.JPG
    • 0193.JPG
  12. Oslik
    Регистрация:
    18.07.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    201

    Oslik

    Живу здесь

    Oslik

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.08
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Еще раз спасибо за подробный отчет!

    Как же это все сложно и дорого!

    Зато теперь:
    Поздравляю.

    А я буду готовиться к следующему строительному сезону и искать спецов по водоснабжению и канализации, так как сами в этом ни бум-бум! :|:
     
  13. DVV
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    1.072

    DVV

    Живу здесь

    DVV

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    1.072
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как всегда,все продумано и обстоятельно. Просто любуюсь процессом. У нас так не получается
     
  14. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    В следующие выходные с сыном начали приводить в порядок все разобранное при работах. В первую очередь, террасу - по ней ходим постоянно, а рабочие доски положили просто, не закрепляя. Заодно уж, чтобы потом не было проблем, решил утеплить пенополистиролом фундамент под санузлом и наружную стенку под террасой - когда полы зашьются, уже не будет желания лезть.
    Насчет террасы - утепление фундамента и отделка на будущее запланированы, поэтому часть работ удобнее было выполнить сразу. А в санузле решили воткнуть пенополистирол «из фанатизма». Понятно, что для канализации утепление не требуется, и подводящая труба в изоляции. Но с учетом недельных перерывов в пользовании водопроводом зимой лишним не будет.
    Купили пару пачек материала, толщиной 50 мм. До конца того же дня воткнули пеноплекс всюду, где хотели. Особенно пришлось повозиться в санузле: между лагами пространство сантиметров по 35-40, в которое можно пролезть, и много-много разных труб – и между лагами, и канализационных под полом. Но справились!
    В воскресенье после традиционно неспешного завтрака с просмотром ТВ приступили к укладке пола. Тут звонит старший по водопроводным делам и сообщает, что он получил компрессора, уже у кого-то их установил, а теперь едет к нам. Новость вызвала определенный ажиотаж у членов семейства.
    Вскоре начальник приехал, быстро смонтировал два небольших агрегата, повернул выключатель – и «ТОПАС» зажурчал-забурлил.
     

    Вложения:

    • 0228.JPG
    • 0232.JPG
    • 0234.JPG
  15. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Про полы на террасе особенно писать нечего: технология давно известна. Закрепил опорную доску, и по очереди положил доску - загнал клинья - закрутил саморезы - выбил клинья - положил новую доску... Если бы не жара даже на даче, вообще прошло бы легко.
    Мы сильно полы не сплачивали, но еще доску добавить пришлось. После окончания сборки решили с учетом погодных условий со шлифовкой-покраской пока не заводиться (6 лет назад только обработал их "Сенежем"), и просто восстановили цветник и уголок отдыха.
     

    Вложения:

    • 0236.JPG
    • 0238.JPG
    • 0247.JPG
    • 0253.JPG
    • 0254.JPG