1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 28

Если ни к чему не стремиться, то ничего и не будет

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Alexey S., 02.12.09.

  1. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Надо сказать, что на даче очень нравится бурный рост растительности. Приезжаешь в конце апреля-начале мая, только начинается жизнь. А потом - с середины июля до конца октября порой - цветут розы и другие посаженные растения. Плетистые розы у нас к осени вымахивают метра на 3 с половиной вверх. Еще несколько фото, и в том числе - шашлыки вечером, для передачи настроения.
     

    Вложения:

    • 1986.JPG
    • 2132.JPG
    • 2147.JPG
    • 2153.JPG
    • 2156.JPG
    • 2157.JPG
    • 2418.JPG
    • 2419.JPG
    • 2420.JPG
    • 2090.JPG
  2. Нюсик
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    1.191

    Нюсик

    Живу здесь

    Нюсик

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    1.191
    Адрес:
    Москва
    Первые розы были посажены на второй год после покупки участка (2003). Просто позже это стало увеличиваться в геометрической прогрессии.:)] И мы со свекровью перестали с этим справляться сами.
     
  3. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    На третий год у нас по плану были следующие работы: шлифовка полов и покрытие их лаком, разводка по дому электричества, монтаж системы отопления. Первую часть делали те же отделочники, что и в предыдущем году. Единственно, мы сами купили тот лак, который сочли нужным - полиуретановый лак "Петри". В принципе, там должен быть процесс покрытия в четыре слоя: грунт, окрашенный слой (золотистый дуб), глянцевый защитный слой, и далее - защитный слой на выбор, мы взяли полуматовый, чтобы слишком сильно полы не блестели.
    Рабочие за три дня отциклевали полы при помощи шлифмашины, пропылесосили дом. Вылезли несколько щелей, плохо зашпаклеванных в прошлом году. Их зашпаклевали еще раз, после высыхания опять ошкурилии. Все протерли влажной тряпкой. После высыхания пола достаточно быстро покрыли грунтом. Потом ждали дня два, прежде чем смогли пройтись по полу со шкуркой.
    Любая деревянная поверхность, даже отлично отшлифованная, после покрытия лаком становится шероховатой - лак фиксирует мелкие ворсинки в одном положении. Проход мелкой шкуркой удаляет эти ворсинки, делая пол опять гладким. Так вот, для лака обычно указывают время высыхания слоя для того, чтобы можно было наносить следующий слой. Но шлифовать можно только гораздо позднее, иначе мягкий лак повреждается, скатывается в комочки.
    Тут, наконец-то, собрали лестницу на чердак, которая уже второй год ждала своей очереди. Ее установили на место и также покрыли лаком.
    После шлифовки рабочие начали наносить колеровочный слой. Тут они постарались как можно лучше размазывать лак. В результате пол был окрашен слишком слабо. Решили нанести таким же образом второй слой, чтобы цвет стал насыщеннее. Далее с промежутком примерно 12 часов нанесли еще два слоя. Выждав необходимое время, еще раз, для контроля, прошлись со шкуркой. И наконец - финишный слой.
    Мы попросили элементы лестницы, кроме ступеней, покрыть не полуматовым, а также глянцевым лаком. Что получилось - на снимках.
     

    Вложения:

    • 2448.JPG
    • 2454.JPG
    • 2395.JPG
  4. IrisA
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.976

    IrisA

    Живу здесь

    IrisA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.976
    Адрес:
    Клин
    Ой, ребята, вы нам с мужем так нравитесь! Мы как-то ездили смотреть участок в таком же месте, бывшем военном на А108, поселок Лесной, но не срослось. А за вашей темкой с удовольствием смотрим. Удачи вам.
     
  5. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Определяя план работ на год, мы рассчитывали на электрика из этой бригады отделочников. К сожалению, он получил травму и выбыл из строя надолго. Мы решили пока ждать его выздоровления.
    Тем временем, я составлял схему разводки электричества по дому. Имея достаточно большой дом, я решил повесить на различные автоматы по отдельности розетки и освещение каждого из двух этажей, все электричество чердака (третьего этажа), отдельно - холодильника (чтобы можно было при отъезде обесточивать весь дом, кроме холодильника), наружное освещение, снабжение санузлов (последнее - с отдельным УЗО). При такой разводке можно в случае необходимости отключить любую линию и занятся ремонтом или подключением люстр и светильников, не оставаясь в темноте.
    Мы с женой очень осторожно воспринимаем электричество и серьезно относимся к опасности последствий применения плохой проводки. Поэтому решили использовать хороший кабель, по нескольким рекомендациям выбрали NYM - с заполнением негорючей массой. Чтобы по всему дому не тянулись белые провода, решили использовать кабель каналы под дерево. Стали искать на рынках, в магазине, в интренете. Нашли самые подходящие для нас - чешские, фирмы Malpro, под дерево. Каналы сертифицированные в Европе, негорючие (или правильно говорить - самозатухающие?).
    Одновременно занялись подключением газа. В начале строительства подключение к газовой магистрали, проходящей по нашему участку, стоило порядка 3-3,5 тыс. у.е. Но когда мы дозрели до подключения, нам назвали ошарашивающую сумму - 15 тыс. только за подключение, без стоимости работ и материалов. Мы тихо выпали в осадок, и стали думать, где брать такие деньги. Мы имели на год совсем другой бюджет, и такая сумма предполагала влезание в долги с отказом от чего-то другого, не менее нужного.
    Успокоившись, я стал прикидывать. Сумма более 400 тыс. рублей. Институтские курсы нам вдалбливали в голову очень успешно, плюс есть конспекты с расчетными формулами. Есть СНиПы с теми же формулами и массой справочной информации.
    Без повторения расчетов, я получил следующее: при обогреве в дежурном режиме до +8 градусов, а по выходным до +20 градусов, в течение отопительного периода нам потребуется примерно 14-14,5 тыс. кВт-час. энергии. Это - примерно 30 тыс. руб. на тот момент. Пусть за газ мы будем платить порядка 2 тыс. руб. за тот же период (у нас в кооперативе еще платят взносы на поддержание внутреннего трубопровода в порядке примерно 4 тыс. руб. в год) - разница между отоплением газом и электричеством составит порядка 25-28 тыс. руб. за год. То есть тех 400 тысяч, которые мне надо выплатить одномоментно, при оплате электрического отопления хватит по крайней мере лет на 15.
    Далее мы стали прикидывать остальные затраты. Система отопления (трубы, батареи) и ее стоимость не зависит от источника тепла. Трубы уже смонтированы. Стоимость газовой колонки и электрокотла примерно равны (около 12-15 тыс. руб.). Вся предохранительная арматура, насос - те же самые. То есть здесь все затраты равны. Но: электричество можно просто воткнуть в розетку (у нас в дом заведены три фазы приличной мощностью!), а газ - еще надо согласовывать проект, тянуть трубы, подключать. Плюс - надо делать большую трубу для отвода продуктов горения (коаксиальные трубы с принудительной вентиляцией в условиях, когда периодически происходят сбои в электроснабжении, применять нельзя), а это и деньги, и эстетическая проблема, которая потребует также дополнительных затрат на "маскировку" трубы.
    С учетом того, что все равно будем утеплять дом, разница в затратах станет еще меньше. Решено - пусть газовщики со своей жадностью подавятся, у нас будет электричество!
    Со всеми этими переживаниями, размышлениями, поисками электриков дошли до октября. Я к своим прикидкам добавил 4 м кабеля к электрокотлу, и закупил весь материал, в том числе розетки и переключатели такого же вида, что и каналы. В течение 8-9 дней электрик с помощником развели нам всю проводку в кабель-каналах по дому, подключил несколько имеющихся светильников, сделал наружное освещение. Чтобы в доме было тепло работать, принесли из домика два обогревателя по 2 кВт. Их вполне хватало, чтобы на неполной мощности поддерживать в доме 15-17 градусов.
    Когда включили обогреватели, появилась еще одна задача - перекрыть проход на чердак, чтобы не улетало тепло. По всему периметру на уровне верхней ступеньки прибил опорные брусочки. Большое пространство решил перекрыть тремя крышками - фактически ящиками с 20 см базальтовой плиты в каждом, с пароизоляцией внизу и мембраной сверху. По существу, крышка люка должна иметь такое же строение, как перекрытие потолка. На некоторых снимках видны эти ящики в процессе изготовления. После подключения электричества я спокойно закрыл проем.
     

    Вложения:

    • 2625.jpg
    • 2623.jpg
    • 2621.jpg
    • 2626.jpg
    • 2619.jpg
    • 2628.jpg
    • 2629.jpg
    • 2630.jpg
    • 2627.jpg
    • 2632.jpg
  6. IrisA
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.976

    IrisA

    Живу здесь

    IrisA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.976
    Адрес:
    Клин
    Ура, нашла единомышленника! Я тоже такие дверцы на лестничный проем собираюсь делать. А как они у вас крепятся, на петлях? Я думаю сделать на петлях, поднимаешь, когда нужно, и фиксируешь чем-нибудь в верхнем положении (только не придумала чем пока). Хотя тогда ходить будет неудобно... если такие толстые делать, как и перекрытие.
     
  7. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Я не стал делать на петлях - требуется место, куда крышка или ее части будут откидываться. Просто укладываю по очереди эти части на место, перекрывая проем. Получается довольно плотно. Чтобы подняться на чердак, достаточно поднять две части крышки из трех. В принципе, мне и одной хватает, чтобы самому пролезть, но если надо что-то поднять или спустить сверху - две удобнее.
     
  8. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    После организации электроснабжения, можно было подключать отопление. Мы известили фирму, что готовы к дальнейшим свершениям. В это время в доме поддерживалась плюсовая температура. Мы приезжали по выходным, завозили разные необходимые в быту вещи, занимаясь какими-то мелочами. Согласовали с фирмой котел - нам предложили не брать импортные котлы, так как они слишком "умные" для российской действительности. Например, многие из них имеют системы защиты от скачков напряжения и недостаточного напряжения, если в сети что-то не так, они выключаются, и в большинстве случаев включаются вручную. С нашими перебоями в электроснабжении сельской местности - больно капризный получается агрегат. Наши котлы существенно проще, если напряжение низкое, они просто работают с меньшей отдачей, но работают. При выключении света после восстановления подачи сами включаются и продолжают работу.
    В конце концов, мы согласились с этими доводами. В середине ноября к нам приехали специалисты с пачкой конвекторов разного размера (подобраны по помещениям), электрокотлом, банкой антифриза и прочей всячиной. Буквально за два дня они закрепили на стенах конвекторы и подключили их к уже имеющимся выводам труб, повесили котел, собрали всю необходимую автоматику, поставили гидроаккумулятор, залили систему, испытали ее. Мы приняли работу.
    На каждой батарее установили термоголовки - можно раздельно регулировать температуру в каждом помещении. Можно, используя один датчик температуры, задавать профиль температур на неделю вперед - программатор продается отдельно. Можно поставить систему, которая позволяет задавать температуру дистанционно, по принципу мобильного телефона с СМС-кой. Два последних варианта пока посчитали ненужными, хотя последний очень улыбается: в любое время дал команду на нагрев, и через несколько часов приезжаешь уже в комфортную температуру:)]
    Уже потом мы узнали, что вообще-то можно было заказать конвекторы любого цвета - обошлось бы подороже, но в принципе это возможно. Хотя и белые смотрятся неплохо.
    На снимках - электрокотел в кухне, холл вторго этажа, наша спальня, комната сына, прихожая.
     

    Вложения:

    • 3198.jpg
    • 3199.jpg
    • 3201.jpg
    • 3202.jpg
    • 3203.jpg
    • 3204.jpg
  9. ivan124
    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    13

    ivan124

    Участник

    ivan124

    Участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Что-то я наверное пропустил, хотя читал все.
    А полы утепляли? Что стелили и в какой последовательности?

    По отоплению:
    каковы расходы на электричество? Я так понял, что Вы поддерживаете какую-то температуру всю зиму.

    Сколько времени нужно, чтобы прогреть более-менее первый этаж, если минимальную температуру не поддерживать? - Приехали в холодное время в холодный дом и включили систему. Или прогреется только к отъезду на следующий день?
     
  10. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    Продолжая наши наезды по выходным на дачу, мы не воспринимали ее как пригодное для зимнего пребывания место. Да, новый дом стоит, электричество и отопление в нем есть. Но нет практически мебели, в доме установлена только входная дверь, нет водопровода и канализации. Летом только сын ночевал в доме. Поэтому работы еще немеряно, прежде чем дом станет зимним.
    И тут, за несколько дней до Нового года, у кого-то мелькнула шальная идея - давайте встретим праздник на даче!
    В начале отношение к идее было настороженным - ведь ничего нет! Потом начали думать, прикидывать варианты. Нет приличной для дома мебели, но есть пластиковые стол и стулья - можно использовать их. Есть сундуки - можно сервировку делать на них. Есть спальное место у сына, мы можем взять себе матрац из маленького домика и положить на пол. Да, не очень комфортно, но разве не так мы спали, оставаясь ночевать большой компанией у родственников за городом?
    Готовка - есть газовая плита в маленьком домике, есть мангал, есть электроплитка с двумя конфорками - можно притащить ее в дом. Нет водопровода, но колодец меньше чем в 10 метрах. Нет канализации, но можно купить битуалет. Есть телевизор, но антенна на маленьком домике - так можно купить новую антенну.
    По мере обдумывания становилось все яснее, что идея реализуема. И буквально в последние дни был куплен и доставлен биотуалет, подключен холодильник, завезены продукты, перенесена кое-какая мебель. 31-го с утра мы еще бегали за покупками, покупали антенну, потом собрались, прыгнули в машину и понеслись на дачу.
    Жена с родственницей занялись украшением дома, готовкой, мы с сыном, пока светло, собрали и закрепили на стене антенну. Все производилось в хорошем темпе, в сочетании с легким перекусом по мере надобности.
    Уже к вечеру основная подготовка была завершена. Новый 2007 год был встречен с большим воодушевлением. Новый год на дачах встречало довольно много народа, мы гуляли по поселку, общались с людьми. Проведя зимой на даче пару дней, мы вдруг почуствовали - отдых зимой не менее интересен, чем летом. Та цель, которую мы перед собой ставили много лет назад, стала существенно ближе.
     

    Вложения:

    • 3400.jpg
    • 3409.jpg
    • 3410.jpg
    • 3413.jpg
    • 3420.jpg
  11. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    В полах - по 100 мм изовера. Сверху - пергамин. Внизу - не помню, можно посмотреть. В перекрытии второго этажа использовали ютафол в качестве пароизоляции и тайвек как ветрогидрозащиту (пространство чердака вентилируемое, пока он не утеплен, между стропилами остаются вентзазоры).
    Расходы на отопление - за сезон уходит примерно 13 тыс. кВт при режиме - 12-13 градусов в будни, прогрев до 20-21 в выходные. Точнее расход определить сложно, так как всего за год сгорает примерно 16-16,1 тыс. кВт-часов, но из них примерно 3 тыс. - на освещение и различные электроприборы.
    Прогрев на 2/3 мощности занимает часа 3-4 (при 6-8 мороза на улице). Полную мощность включаем только при устойчивых -10 и ниже, или если хотим прогреть быстрее.
    С режимами немного экспериментируем, сейчас поддерживаем в спальне в будни порядка 16-17 градусов - так приятнее приезжать вечером в пятницу. Температуру теплоносителя держим в будни градусов 50-55, в выходные - в пределах 65-70 градусов. Можно нагревать сильнее, тогда и обогрев будет активнее, но нам это не требуется.
    Мы топим постоянно, так как в доме находится большое количество цветов, продукты-напитки. Кроме того, и самому дому, и мебели многократные переходы через "0" при замораживании-отогревании приносят вред. Поэтому, на наш взгляд, выбор - или постоянно обогревать, или не греть дом зимой.
     
  12. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    После новогоднего приключения мы поняли, что дом из объекта стройки превращается в наше постоянное место обитания. Маленький домик теперь будет гостевым, кухней (пока не оборудуем кухню в большом доме). Находясь в этом доме даже зимой, совершенно расслабляешься - такого состояния и такого отдыха не получаешь в городских условиях. Мы дозрели до того, чтобы начать эксплуатировать дом круглогодично. Несмотря на все незавершенные работы.
    Понятно, что зимой, да еще с опустевшим кошельком, чего-то серьезного не сделаешь. Но есть достаточно много не очень затратных действий, создающих уют и комфорт. В числе первоочередных были установка светильников в некоторых помещениях и установка дверей.
    Конечно, в процессе строительства мы мотались по рынкам и магазинам, закупая что-то понравившееся впрок. Часть вещей досталась от родственников и знакомых - некоторые предметы мебели, люстры. Как-нибудь дальше я (или жена:)) расскажем о некоторых из таких доставшихся предметов. Мы стараемся создать дом, в котором крупные, порой даже грубые формы сочетаются со старыми, большей частью деревянными, предметами обстановки, элементами оформления, выполненными своими руками.
    В те же новогодние праздники мы купили люстру в холл второго этажа, которую сочли подходящей по стилю. В ближайший приезд я повесил ее на место.
    Мы долго не могли найти дверей, которые бы нам понравились - обычно в продаже либо простейшие межкомнатные двери из оргалита с сотовым заполнителем, либо слишком дорогие и нарядные, которые годятся для установки в квартире или шикарном загородном доме. Наконец, в магазине в начале Киевки по дороге на дачу мы нашли то, что нам было нужно - достаточно простые филенчатые некрашеные деревянные двери, по полторы тысячи за штуку. Загрузили три штуки в машину. Задняя дверь не закрывалась плотно, поэтому ее привычно закрепили веревкой, включили обогрев посильнее и двинули на дачу.
    Там выгрузили двери и оставили их на какое-то время подсохнуть в доме - мне показалось, что дерево несколько влажновато. Или это просто от мороза так показалось - двери хранились в холодном ангаре?
    В следующую поездку забрали там же еще три двери. До этого купили 6 комплектов ручек-защелок, петли.
    В холле второго этажа я оборудовал себе мастерскую - застелил пол полиэтиленом, в центре положил на пол картон от каких-то упаковок, поставил две лавочки, оставшиеся еще от первых рабочих. Вынул полотна из дверных коробок. Естественно, я не ожидал, что за такую цену двери будут идеального качества. Местами были дефекты, на коробках слишком заметны следы от дисковой пилы, которой выбирали четверть. Поэтому я начал в приезды по выходным готовить их к установке.
    Вначале в одном полотне сделал углубление под петли, потом при помощи дрели и набора сверл врезал ручки-защелки. Вручную зашкурил дверь, в том числе фигурную часть филенок. Разобрал коробку (благо она была зафиксирована четырьмя гвоздями), шлифмашинкой удалил следы пил и зашлифовал коробку со всех сторон. После этого собрал коробку и сделал углубления под петли.
    Далее - зашпаклевал несколько мелких дефектов, после высыхания шпаклевки зашкурил обработанные места. Дверь была готова к покраске. Мы решили покрыть двери тем же лаком, которым покрывали полы, но только колерованным составом - все последующие слои не нужны, так как по дверям ногами ходить не собираемся. При этом хотели, чтобы дверь была потемнее чем пол - значит, лакировать надо будет дважды.
    Лаком обрабатывал перед отъездом, чтобы не приходилось нюхать.:)]
    В следующий приезд прошелся шкуркой, чтобы снять шероховатости, и начал подготовку следующей двери. Также покраску вел перед самым отъездом. Так как полотна красил в горизонтальном состоянии, вначале с одной стороны, потом с другой, и два раза, получалось, что полностью покраску одной двери завершал в четыре приема. Поэтому в работе одновременно находилось несколько дверей. Тем не менее, уже весной все шесть дверей были установлены: одна в прихожей, две в санузлах, три в спальнях.
    Немного подробнее об установке. Задолго до этого в одном из журналов прочитал про юстировочные шурупы. Они позволяют устанавливать какие-либо элементы, например около стены, и плавно менять их местоположение. Я решил попробовать использовать эти шурупы при монтаже дверей, и начал искать, где такие продаются в Москве. На рынках про них не слышали, в магазинах также. Интернет позволил найти пару точек - специализированных магазинов крепежа. Купил там.
    Дверь в прихожей ставил так, чтобы получить непродуваемый тамбур. Для этого сделал паз под порог коробки в досках пола - где мог, при помощи фрезерной машинки, где не мог добраться - при помощи стамески. После того, как закончил монтаж, сразу почуствовал разницу - при открывании наружной двери холодный воздух не поступал в холл.
    Двери в комнатах ставил, удалив нижний элемент коробки и оставив внизу щель примерно 5 мм. Двери в санузлах поставил при помощи перфорированных пластин, так как в будущем будет монтироваться водопровод и канализация, укладываться плитка на пол, и положение дверей придется регулировать.
    Конечно, в наши приезды на дачу я не пахал с утра до вечера. Мы довольно много гуляли по чистому, совершенно не городскому, снегу. На фото - вид от калитки. Кстати, мостик через дренажную канаву сделал сам.
     

    Вложения:

    • 3450.JPG
    • 3451.JPG
    • 3466.JPG
  13. кисковка

    кисковка

    кисковка

    Гость

    Эти фотки со снегом сделанны сейчас?
     
  14. IrisA
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.976

    IrisA

    Живу здесь

    IrisA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    2.976
    Адрес:
    Клин
    А чего удивительного? Мы тоже на минутку сегодня на дачу заскочили - а там заячьи следы на снегу вокруг дома! Можно фото у меня посмотреть.
     
  15. кисковка

    кисковка

    кисковка

    Гость

    Ирин, ищу фотки и не нахожу Кто из наших ездил. говорят снега около 2см. Это ужасно, всё замёрзнет:(