1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельный котел на 4,5 кВт, подскажите со схемой

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем tim21701, 30.11.19.

  1. Pretender123
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    Pretender123

    Участник

    Pretender123

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    С. Петербург
    P. S. Кстати, тема с аварийным термовыключателем в цепи УЗО - шикарна. Мне в голову не приходило.
     
  2. tim21701
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    tim21701

    Участник

    tim21701

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Да, с обрывом Ноля - вообще не понятно)
    Никаких предпочтений к Дифф нет, просто выбираю из того - что продаётся прямо у дома)
    Про 10мА и характеристику только Б - прочитал в гугле, типа "чтоб быстрее сработали". Так как у меня радиаторы стальные и дети в доме... Я ведь сюда поэтому и написал, в надежде получить от грамотного человека совет (разбирающегося в электрике), так как сам вообще в этом не шарю. Что посоветуете - то и буду брать.
    А какое именно, можно пример/модель?
    Это не много? У меня на входе в дом (в щитке на улице) "главный" автомат стоит на 25А, всё что выше - "выбивает" весь дом.
     
    Последнее редактирование: 06.12.19
  3. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.349
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    Москва
    Ответ прост.
    Схема_3.png

    При наличии питания электроника АД работает надлежащим образом, вернее должна работать:
    • Пямоугольник с красной стрелкой (дифференциальный усилитель) отлавливает разность токов "фаза-ноль".
    • Если подобная ситуация возникает, красный пинает ногой зеленого (зеленый это электромагнитный спусковой крючек АД);
    • Зеленый получив пинок от красного, отщелкивает АД;
    • Без полноценного питания (220в на входе АД) - электронное АД есть кусок пластмассы.

    В случае с "березой" можно предположить следующее развитие событий:
    • падающая береза рвет синюю нейтраль;
    • АД без питания приобретает статус "куска пластмассы";
    • горе нижнего ТЭНа из-за смерти любимой березы безмерно;
    • ТЭН кончает жизнь самоубийством (пробой на корпус);
    • корпус блока ТЭНов "заземлен";
    • ток по красному "фазному" проводнику через левую группу контактов АД, через пробой на ТЭНе устремляется в землю;
    • АД на нештатную ситуацию (по фазе течет ток, а в синем нуле отсутствует) смотрит как "кусок пластмасы";
    • красный фазный провод начинает роптать;
    • мол доколе можно терпеть непомерный ток, изоляция на мне уже дымится...

    Конечно сила тока будет зависить от "качества" пробоя ТЭНа на корпус. И в цепи этого тока как бы предусмотрен АВ (автоматический выключатель). Но он (АВ) почему то на 25А, хотя и группы "Б".
    А группа "Б" нам нежно шепчет:
    • я гарантированно сработаю (мгновенно расцеплю автомат), когда ток протекающий через меня будет в 5 раз выше номинала;
    • номинал 25А х 5 = 125А.

    А если допустим пробой будет не совсем "качественным", и ток остановится, предположим на отметке 100А?
    Не беда скажет АВ. Для такого случая во мне предусмотрена вторая линия защиты, тепловая. При этом скромно умолчит, что срабатывает "теплушка" не мгновенно, а через некоторое время требующееся для прогрева ее биметаллических кишек.
    А вот будет ли терпеть провод этот отрезок времени х. з. Во многом зависит от его сечения и материала изоляции.

    Мораль сей басни такова.
    За каким лешим, ТЭН мощностью 1,5кВт прятать за АВ на 25А. Шоб не выбивало?
    Шестнадцати амперного за глаза... Это раз.

    Второе.
    Котел в отопительный период работает постоянно. И исключать "березкин" случай я бы не стал. В жизни случается многое... По этой причине я бы поставил не электронное, а надежное электромеханическое УЗО.
    Плюс три АВ на 10А.
     
  4. Pretender123
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    Pretender123

    Участник

    Pretender123

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    С. Петербург
    Ответы для tim21701:
    А какое именно, можно пример/модель?

    ABB FH200AC 40A - у меня стоит много лет, пока не пригодилось, но срабатывает при тестировании.
    Legrand RX3 25A - также работает не задавая вопросов.
    Знакомый ругался на DeCraft - после очередного нажатия на кнопку тест, перестало включаться, не фиксируется во включенном состоянии.

    Это не много? У меня на входе в дом (в щитке на улице) "главный" автомат стоит на 25А, всё что выше - "выбивает" весь дом.

    Я имел ввиду номинальный ток УЗО. Автомат С25, на коротыш сработает при 250-375А и проработает пару часов при токе 27А. Имеет смысл выбрать УЗО с запасом.

    Кстати, на котел, я бы брал УЗО 30-100мА. Его задача не спасти от удара током, а предотвратить возгорание. 10мА - при металлических трубах по всему дому может загадочно срабатывать.

    Вообще, на защите не стоит сильно экономить. Может не пригодиться, а может сберечь от пожара. Хотя согласен, цены на устройства конские и ничем не обоснованные.
    Выбесила цена на контактор ABB: 2500р. за 40А 2П контактор с нормально замкнутыми контактами и 4600, за такой же, но с нормально разомкнутыми.
     
  5. tim21701
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    tim21701

    Участник

    tim21701

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    А у меня три Контактора 2р 25A 2NO с Али по 279 рублей лежат :)]
    HTB184MGOFXXXXb0XpXXq6xXFXXXb.jpg
    Да, цены аховые...
    Так и поступлю!) :super: Просто хотел в одном корпусе :)]
     
  6. Pretender123
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    Pretender123

    Участник

    Pretender123

    Участник

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    С. Петербург
    tim21701, >А у меня три Контактора 2р 25A 2NO с Али по 279 рублей лежат :)]
    Проверьте как греется катушка контактора. Модульные контакторы IEK, например, нельзя ставить вплотную, только с интервалом, иначе перегреются.
     
  7. tim21701
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23

    tim21701

    Участник

    tim21701

    Участник

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Калининград
    Прикупил щиток на 12P, потихоньку собираю. Не хватает только Ваттметра (счетчика кВт/ч) - еще едет с Али.
    (Дифф на 20А стоит просто "для примера")

    At_RO8JYagw.jpg

    Контроллер смотрится - как будто там и был всегда)

    p1_uvrPyiss.jpg
     
  8. riptopaz
    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105

    riptopaz

    Живу здесь

    riptopaz

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Он не работает. Нужно электромеханическое УЗО от приличного производителя, а не ИЭК. Впрочем, кому свой дом не жалко, могут сэкономить.